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「父親に性暴行された」 補導された娘が警察へ嘘の告発 ―― 韓国
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135129&servcode=400§code=400
2010-11-22 23:39:32
>1審裁判でこの女子中学生は「父親に叱られたことに腹が立って嘘をついた」と陳述を覆した。
・予想されるネットウヨのコメント「韓国だと実際にありえるからなぁ。」
・今のところそのこめんとを書いているのは#1のみ
・そういう事件はあり得るけど、嘘はそれ以上にあり得る
・韓国は儒教国家だから近親者にはそういう事は少ないと思う。同じ姓で結婚できないくらいだしな。ただ、自分とは縁も所縁もないような人へは驚くほど冷酷。だから日本人女旅行者とかには平気でレイプするし、その事を警察に訴えてもまともに受け付けてももらえない。
・訂正:現在は同姓でも結婚可能 1997年に裁判で無効とされたため
・日本人旅行者に平気でレイプって実際は全然聞かないな。何件くらい確実なソースがあるの?コピペならさんざん見たけど。特に今は韓国旅行に行く人が増えてんのに。
・#6 それは探す努力すら放棄してるからじゃね?レイプ被害だけに実際の数字は出しにくい、伝聞のみってものあるけどねhttp://yasuzaki.t35.com/mirror/travel/
・ネットウヨにソースを求めても無駄だって。
・#7 いや、そこは知ってるけど、その日本人レイプの話は9年前の壺のスレと10年以上前のヤフー掲示板がソースだよ。実際に出しにくいならどうして分かるんだって話。ソース無しの結論ありき。韓国に行くとレイプされる危険性ってのはさんざん見た。平気でレイプされるってんだし、だったら昔より旅行者が増えてる今こそ被害の話が出てこないとおかしいだろ。
・韓国を意識するあまり、論拠とする統計の正確さすら完全無視。気持ち悪いよな。同じ日本人の所業と思いたくないわ。
・事実もよく知ってて一見賢そうに見えるし、もっともらしく聞こえるんだけど、事実と不確実な話を組み合わせてもっともらしく語るペテン師ってのがいるんだよ。自覚がない奴がやっかい。
・韓国や中国の話題だとそんな奴が主導権を持っていく流れが多いね。憂さ晴らしが目的で正確性は二の次なのだろうけど
・#12 お前らこそ個別の話ではなく一般化した上で一方的に罵倒してるだけじゃん。レイプが少ないって統計も出せるだろ。
・泣くくらいなら「日本人女旅行者とかには平気でレイプする」とか適当なこと言わなきゃいいのに。
・データ出せと言われて逆ギレしてる#13みたいの、どこかで見たと思ったら都の漫画規制条例を強硬に進めてたPTAババアだ。「データを示せと言われること自体があり得ない」ってバカ発言で反論した気になってた既知外と同レベル。
・国連の統計http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/crimedata.html のsexual viorence参照.まぁ2004年の数字で韓国は日本の8倍だけど米・英の半分くらいだねぇ.日本人の被害なんかはよくわからんけど.
・#15 俺は#13が初めての発言だから逆ギレってのはおかしい。俺が主張したのは一方的な罵倒に見えたから。きちんと批判するつもりならソースが出せるだろって話。
・#16 ありがと。感覚的に旅行者なら(件数/面積)も有りな気がする。こちらはレイプ魔に出会う確率。レイプ魔が相手を選ぶなら今までやらなかった古参(居住者)より新参者(旅行者)の確率が高くなるだろうから。この場合日本の11倍イギリスの1.1倍アメリカの6倍位。
・まあ、日本人女性の被害なら(そんな統計があるとは思えないが)その国のレイプ魔の日本人女性に対する人気にもよりそう。
・ソースが無いと妄想で数字を作っちゃうとは凄まじい執念だな。3回も発言してでもどうにかして反発したかったか。レイプが少ないって統計も出せるだろって、少ないとは誰も主張してない。批判するつもりならソースを出せるだろって奴が思いつきの数字で何となくそんな気になっちゃうって何の冗談?久しぶりにマジキチを見た。
・#20 嫌韓憎しのすさまじい執念は伝わりましたわ。
・データはデータであって、そこからの考察はいくらでもできるからねぇ。#18の観点もまたアリだろうし、米・英だとスラムとかでの地域差があるから。事実なんてそれこそわかんないよ。
・えーと、普通あると言った人に証明責任があるのではないでしょうか。「文句言うなら無いという証拠をだせ!」だと#15の嫌味がまんま図星になっちゃいますが
・#23 悪魔の証明ですね。データ挙げた私としては「日本に比べ性犯罪も多いしお国柄や反日感情、ニュース等から考えて危ないかもね」程度の私見。もちろん反論異論あるとは思いますが。
・#24 自分で「事実なんてそれこそ分かんないよ」と言ってるのに考察(物事を明らかにするためによく調べて、深く考えること)は事実なんて分かんないよという意味で矛盾する。考察ではなく想像。最終的には分からないとする立場なのにアリとするのもね。俺は分からないけどあいつのはアリなんじゃないってのはただの無責任。
・#25 だから考察止まりであって証明にはならない、ということが言いたかっただけね。私が言ってるのはあくまでも手持ちの材料からの推測にすぎないのであって、事実の証明にはそれこそ世界規模で「日本人女旅行者の性的暴行被害率」の数字を出さなきゃわかんないだろうってこと。
・レイプ被害の正確な統計なんて出せるわけないだろ。かといって、統計が出なければあったことを証明できないわけでもなければレイプ被害がなかったことになるわけでもない。まさに悪魔の証明。
・#26 最後は推測に落ち着くのね。証明は数字でしか分からないが、推察が論理的でなければ否定する。件数/面積だが、土地(面積)によって(スラム街の例のように)犯罪率は高低差があり、多くの旅行者は高い地域には行かないので単純に件数と面積では確率は数値化できない。私見は否定しないし俺と差も無いが、考察無しにアリとするのは否定させてもらう。
・#27 誰も求めてないレイプ被害の正確な統計とハードル上げして悪魔の証明と騒ぐ意味が無い。俺が気になるのは統計的な数字よりもレイプに拘る人が推論にしても論理的ではないところだね。#13は「個別の話ではなく一般化した上で」と怒るが、発端の#4の「日本人女旅行者とかには平気でレイプするし、その事を警察に訴えてもまともに受け付けてもらえない」こそ一般化だ。
・#28 ああ失礼、もちろん考察なしに結論づけてはダメだと思います。あと目的に対して不完全な統計結果からなので推測≒考察≠証明としていることもあしからず。#22は「面白い観点だけど要考察」と読み取っていただけたらありがたい。
・>多くの旅行者は高い地域には行かない これはどうだろ?単純に人口密度が多いところは犯罪の発生する確率は高そうだけど、人口密度が高いからこそ旅行者もそこを訪れる確率は高そうだって俺は思うけど?
・#30了解した #31打てる文字数の限界でね。補足すると、多くの旅行者は安全な行動をとるよね。例えば、NYに旅行に行く人は多いけど、NYって夜は危険。恐らく君でもわざわざ夜中に地下鉄なんて犯罪率が高いのに乗るリスクは犯そうとしないよね。普通、犯罪の発生が高まる条件が重なる場所には旅行者は行かないんだよ。ガイドの注意も聞かない命知らずもいるけど。
・段々本題から外れてるけどまあ気になったんで。そりゃそどんな地域でも夜は危険だろ?日本ですら例外ではない。当たり前に犯罪がおこるスポット(ハーレム、スラム、地下鉄)なんてのは除いた上での人口密度の高い場所=犯罪発生率のよりリスクが高い場所ってつもりなんだけどね。
・日本だって渋谷、新宿・歌舞伎町あたりは夜は危険。でも歓楽街。そういう街をイメージして犯罪率の高い場所って言ったんだが。
・ヤクザがいて浮浪者がいて深夜に若者が徘徊しているような場所。歓楽街であり観光地っておそらくそういうもん。
・#16みたいなデータからは視点とか前提条件次第で色々推測できるから、どんなものであれ筋道が通ればそれなりの推論で、私見の域を超えない…ってことじゃダメなの?要はソースも理論的な考察も無しに無責任な結論を声高に話すなってことだと思うが。
・ハーレムと地下鉄を除いちゃうの?ハーレムだって一応観光地なんだが。日本の繁華街を例に出すのは言いたいことは分かるが、外国人旅行者が犯罪の被害者になるリスクってどうなんだろうね。一般論としては繁華街は犯罪が多いけど、日本人の犯罪発生率と同列に語れないのでは。狙われる犯罪の質が違うというか。
・#37 日本の歓楽街と同列に語れない、というのはもっともだけど何より被害者である旅行者自身が、日本の歓楽街に行くかのような感覚で夜に食事するような馬鹿な旅行者が多いんだと思う。自分だけはそんな被害とは無縁だっていう根拠もない確信をどこかで持ってるんじゃなかろうか?