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「第三のビール」に増税論=国内メーカーは猛反発-11年度改正
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102900924
2010-11-02 15:17:13
>「韓国製の安い輸入品から国内メーカーを守る」(民主党議員)のが理由というが、市場シェアの大半を占める
>国内メーカーは「事実認識が誤っている。増税されたら売り上げ減少に直結する」(ビール大手)と猛反発している。
どうして子供でも分かる嘘をつくんだろ。
・輸入ビールを増税すればいいだけなのに。
・「中韓」国民の生活が第一。日本国民の生活は二の次三の次。
・第2第3のビールとか言ってるのを見てると、みんなアルコールが入ってるものを飲めるなら何でもかまわないんだなぁと感心する。
・これは元々が税制の穴をついたようなやり方だから、仕方ないと思うけどな。
・皆が第1のビールを気楽に買える給料がもらえるような社会にしてくれよ
・#4 税制の穴というと、次はノンアルコールビール・カクテルに課税だな。最終ターゲットは水。
・休肝日を一日作れば発泡酒や第三のビールを1本減らせば他の日はビールにできるだろ。
・せっかく珍しく支持できる政策なのに、言い訳で台無しにする民主党。
・ドイツはビール一本1€前後だというのに…。 まぁ消費税18%で他の税金もすごいけど。
・全く支持できない悪法なのを言い訳が物語ってる民主党。
・#3 結局タバコと同じだからな。あちらはニコチンだが。まあもう一世代もすれば雰囲気が変わってくると思う。
・将来民主党が下野した時と消費税導入時を比べたら、増税額は民主党の方が大きくなりそうだ。もしかしたらもう大きいか?
・関税じゃだめなん?
・脱法と増税のいたちごっこ。増税が決まれば、メーカーは第四のビールの開発に着手するだろう。
・第三のビールを倒しても、第四、第五のビールが……
・ビールは滅びぬ、何度でもよみがえるさ!ビールの苦味こそ人類の夢だからだ!!
・こんなもん、真っ当なビールじゃなく、アルコール中毒者御用達の贋ビールでしょ。安けりゃ良いって、ホントただの酔っぱらい的思考だね。
・飲み会の席でしかほぼ酒は飲まないが、正直どれもこれも似たような味なので安いのがあるならそのほうがいい。
・#18 それは肉なんてどれもおんなじ味なので、安い方が……みたいな暴論だぜ? いや、そういう意見嫌いじゃないけど
・安発泡酒って飲んでも酔わないんだよなー
・うらやましい。母親が奈良漬けで酔う体質だが、それが遺伝したのか第三のビールでも酔う。だから味なんてわかりゃしないのよ。
・#21 飲み続けたら強くなるらしいよ。
・#22 嘘を書くな
・#23 http://www.health.ne.jp/library/0600/w0600002.html
・#24 それでいままで何人殺した? http://www.e-skin.net/2ky/alcoholmetabolism.htm >部分欠損型は40%、アルコールを全く受けつけない欠損型が約10%の割合です http://fptsukioka555.blog86.fc2.com/blog-entry-335.html >それどころか、DD型ともなるとお酒を”解毒”できません。 こういう遺伝的に飲めない方にお酒を無理強いするのは、 殺人に等しい行為
・だれが無理やり飲ませる話をしているんだ。被害妄想もいい加減にしろ、キチガイ。アルコール分解酵素の中にはアルコールを摂取することで増える種類のものもあるという事実を指摘しているだけだ。お前が人付き合いができないのは、酒が飲めないからじゃないと思うぞ。
・アルコールは2段階で処理されてるから、アルコール分解酵素が増えると有害なアセトアルデヒド濃度が上がり逆効果だよ。酒が強い人ってのは、逆にアルコール分解酵素のほうが少なくて、アルコールのまま汗や尿として体外に排出してるからだよ。
・お酒が飲めるようになるのと、お酒に強くなるのは別の話なのに、話すり替えて関係ない事実語り出すとか、#26は相当酷い。
・酒税の話じゃなかったか?個人的には不味い方増税して、美味い方の税はそのままってのが。地ビールメーカーまで発泡酒出さざるを得ない状況になってるし。
・#28 ちょっとURL張っただけでイキナリ人殺し呼ばわりする#25の方が余程怖いぞ、俺は。
・#30 飲み方によっては実際に人が死ぬ。誤った知識を撒き散らすのは人殺しの共犯と同じ。
・さらに不味いものが発明されて、そっちが売れるように市場が誘導されて、税収も増えない、アルコールの害悪(健康被害や迷惑被害)も特に減らない、ってなるのがオチでは。例によって。みんな不幸になるアホな話だと思うが。
・それにしても発泡酒の増税問題の話になると、なぜか「あんな不味いもの飲むなよ」「この貧乏人め or このアル中め」「そもそもアルコールそのものが害悪」みたいな意見の言い合いになってきて、いっつも荒れるなー。
・#33 前二つのコメントは言いがかりだろうけど、「アルコールそのものが害悪」ってのはその通りだと思う。医療財政に影響与えてたり、事故や事件の原因にもなってたりと、増税の話の時に害悪との話が出るのは別におかしくないよ。
・議論は色々な根拠や論が聞けるから、白熱しようがそれなりに有意義だよ。嘘を垂れ流したり、汚い言葉で相手を罵倒し出すとかする民度の低い人は確かに見苦しいけどね。
・#31 意図的に「死に至る誤った知識」を流布してるならともかく、もうちょっと言葉があるだろうって事を言ってるんだよ。たとえいくら正しくとも。
・企業の努力を無にする話だな
・#36 先に間違いを指摘されてるのに、この場に出すと誤読されかねないリンクはってんだから、意図的だよ。
・#37 努力の方向性が市場にとって健全じゃないからねー。
・#26 #36 言いすぎはごめんなさい。しかし、#24のURLには10%居るとされてる「MEOSが活躍する前に死にかねない人」を完全に無視してますね。こういうところで薀蓄仕入れたやつが、「ひとくちだけ」「ちょっと舐めるだけ」と言って、奈良漬で酔う人を苦しませ続けているのは事実ですよ。毒の分解が遅いのと分解しないのでは大違い。
・#40 自分の身を守るのに無知でいいというわけでもないと思うよ。そばアレルギーとかと一緒で、基本的に周りは配慮してくれないと思ったほうがい
・>#41 「空気読め」の雰囲気が強い社会だと難しいからね。「飲めないんで」ですめばいいが「飲み続ければ(誰でも)強くなる」という誤った認識と「場の空気」が組み合わさるとそうも言っていられなくなる。
・#42 全然わからない。生死にかかわるアレルギー持ちの人がピーナッツや蕎麦を勧められてほいほい食う?下戸なんて言わずにアレルギーを分解できない体質と言わないと。自分の身を守るのに他人を機体したらダメだって。
・まあ、そこらへんは会社の飲み会とか、飲酒に限らない『強要』自体の問題だわなー
・#43 ピーナッツや蕎麦は、強要されない。嘘蘊蓄語るヤツもいない。酒に関しては、嘘蘊蓄を根拠に強要するヤツがいる。強要するヤツを啓蒙すべきなんだろうけど、嘘蘊蓄を広めるヤツもどうにかしてほしい。嘘蘊蓄語っておいて、自衛しろって、発言が無責任すぎ。
・#45 ピーナッツや蕎麦は、強要されない<それはあなたが知らないだけで、給食などでよく事故が発生している。食べれないといっても好き嫌いだと決めつけられてね。無知+同調圧力ってやつ。だから、なんども言ってるように自分の身は自分で守らないとだめ。他人の知識を当てにするな
・小中学生と大人の話を同列で語ってたのか。んで、強制されてるのに自衛でなんとかなるもんなのか?
・#47 毒と分かってて飲むわけ?子供じゃあるまいし、強制とかいう問題じゃないだろ。
・#41 その知っておいたほうが良い知識とやらが#24なのか?訳分からん。努力すれば酒に強くなる=酒に弱いのは努力が足りないとか、酒に強いやつの独善に使われるだけのくだらない薀蓄じゃないか。
・#48 「子供じゃあるまいし」と言うなら、子供の話と同列に語るなよ。生まれたときにアレルギー検査されるならまだしも、酒なんてそれまで飲んだことなけりゃ自分にとって毒なのかはわからないよ。
・#49 どうして#25じゃなくて#24なの?ただ揚げ足取りたいから?
・#43 酒を飲めと無理やりにすすめる奴は大抵は酔っ払い。だからなおさらタチが悪い。そういうのも考慮しなきゃね
・#25は知っておいた方がよい知識。#24は知る必要のない紛らわしい知識。#51は話の流れも理解できてないのか?
・#53 ではどういう話の流れなのか説明してもらえる?自分は相手を納得させるだけの正しい知識が必要と一貫していたつもりだけど。
・飲み続けたら強くなるという#22の説に対して、#24は強くなることとは関係ない誤読を招くリンクを張っている。#49が#24を揶揄してるのは、別におかしくないよ。逆に#25なら#49の意味が通らん。
・#55 #22とか#24とか関係ない。#41では間違った蘊蓄を垂れるやつを説き伏せるだけの知識を学んで自分の身を守れと書いてある
・#56 酔っぱらいを説き伏せるのなんか無理。だから嘘蘊蓄を撒き散らすのをやめてほしい。