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ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」
http://www.cnn.co.jp/world/30000707.html
2010-10-29 15:55:07
「「宇宙の解明に神は不要」 ホーキング博士が番組出演」
◇
への
反論。
なんか「天使と悪魔」思い出す。
・神を否定すると自分達の宗教が成り立たなくなるから否定したくないのかな
・利権利権
・なにも法王が否定しなくとも良かったのに。ノーコメントとかにしとけば・・・。
・パウロおじいちゃんだったらもっと柔軟だった気がする
・「それについて学び、まねようとしている」…つまり物理法則は正しいけど、それを作ったのも神だよ。物理法則という手のひらの上なのよ。って話…だよね?
・物理学を神にすればOK。
・法王見てるととりあえず悪魔はいるんじゃないかって気がしてくる
・ほおー
・今回の反論とかも適当に流せばいいのに、どうも余裕のない狭量な人物に見えちゃうんだよなぁ。地動説を認めたりもしてるんだけど、あの人相のせいでそう感じるのかな。
・全てワシが育てた。 全ての努力や受けた親切も神のおぼしめし。
・神も楽天家だな
・これは「反論」じゃないだろ。「現在のキリスト教の公式な設定はこうしますよ」という告知。勝手にバトル仕立てにする低俗マスコミはバラエティ番組の馬鹿と変わらん……ってCNNか
・#9 まだ、地動「説」なんだ。
・天動説が存在する限り、その反対は永遠に地動説だろう。神様はいない、という証明は無理だからね。いるという証明を誰かがしてくれれば早いんだが。
・死後の世界の有無を証明するのが最短かなぁ
・「ビッグバン以来の様々な事象の波動関数を収縮に導く存在が神様」だという解釈ではどうだろうか?
・宇宙の発祥の原因(事象)を神と定義すれば、すべてが丸くおさまる。
・科学としては、まず「神」を定義しなければ、話が始まらない。しかし、宗教は「神を定義してはいけない」みたいな事を言ってる。
・あと複数の人間が再現性をもって検証出来る事象でないと科学では認められない。だから個人が見た一回限りの奇跡は無効
・#14 地動だとどうして神が否定されるんだ?あんなの神の言葉を聞いたと言い張るやつが間違っただけのこと。神ってそんなタワけのせいで存在が危うくなるほど、ヤワなものなのか?
・#20 #14の文章は、前後半に分かれてるんだろう。
・#21 別人だけど、分かれてるようには全然見えないよ。
・#22 「天動説があるから、反対の論である地動も説である」という#13に対する反論と、「神は死んだ」的な事を言ってるホーキングすに対して「神が居ない事の証明は無理」というニュース記事に対する感想じゃないの?本人じゃないから真意はわからんけどね。
・神を規定すると、思考停止になるのよね。しかし、一般人には年齢行くに従ってキツくなる
・#23の言う前半とやらに、 #14 だから、「説」と言い張るうちは信者にとっては事実や理論よりずっと弱い仮説扱いなんでしょ?「ダーウィンの進化説」というらしいし。
・天動説は天体の動きを複雑に説明するもので、「できるだけ単純な原理で説明する」という科学の考え方には合っていないが、絶対に間違いとも言い切れない代物だ。だから、神様がいて「地球を中心に動かしている。それは重力以外の○○力だ。」と言われるまで厳密には決着できない。by #14
・#26 で、前後で切れてないんですね? 現実は、「神様が単純なモデルで動かしてる」じゃだめなのかねぇ。神の啓示の聞き違えってのはよくある話だ。
・#25 基本的にどんな理論でも仮説みたいなものだよ。科学はずっとその証明をし続ける。仮説が理論よりずっと弱いという認識が、まず科学者的な考え方じゃない。理論にしたって対立理論があったりするので、普及している理論だからといって仮説より事実に近いとは限らないし、むしろ新しい説は大体仮説なんだから、仮説を軽んじていては科学が成り立たない。
・#28 さまざまな仮説を立てて検証し観測し、実験を重ねたうえで、再現性、他の事象の説明に使えるか、矛盾する事実はないかなど検証を経て「論」に至るものではないの?何が科学的じゃないのかさっぱりわからん。
・#29 それは「科学的な事実」と言えるレベルの定義だよ。そんな定義にしたら理論なんて殆どなくなってしまうわ。そもそも仮説と理論は、順番に連なってるもんじゃないよ。仮説は単なる推測、理論は単なる理屈。どちらも証明を伴うことで科学的に意味が出て、証明を繰り返す事で「科学的事実」に近づく。
・例えば、ある現象について「こうなるのではないか」といえば仮説になる。その理由を(科学的に)考えて「このような仕組みで起こるのではないぁ」といえば理論になる。後は理論に従って実証すれば、仮説と理論の真偽がわかり「科学的事実」になる。科学的事実というのはその段階で一番ただしそうというだけで、いつでもひっくり返る。
・またアスペル脱線してるので書いておく。自分の言い分は、ガリレオの時代から、はやぶさが帰って来る今日に至るまで、宇宙実験、観測、経験を経て矛盾が発見されていない今日やっと「地動説の存在を許した」ってレベルなんだぁという感想だよ。彼ら「いつでもひっくり返る」と認識しているんだね。科学的でけっこうな態度だ。以後君の相手はしない。
・以後君の相手はしない(キリッ
・科学のことをろくすっぽ知りもしないなら、黙っていればいいのにね。
・#32 そう、今のところ矛盾がないからね。新事実が発見されれば従来の理論がひっくり返るのは当然といえば当然。例え文系でも、科学史を学べば分かってくるだろう。
・人間に心があるかぎり科学はオカルトに勝てない。
・こうして、天動説が科学的に有効な仮説になるのか。