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ナイスアイデア。 ありそうでなかった? 収納スペース付きバスタブ+622
投稿日時 2010-10-15 22:36:35 (xoxinp)   [5気になる]  [6興味無い]

http://jyouhouya3.net/2010/10/post_735.html
>バスタブの周りが開閉できるパネルになっており、その裏側にボディーソープやシャンプー・リンスなど収納できるようになっています。
>この収納スペースにしまうだけで見た目は何倍もスッキリ。
一見いいけど数年後後悔しそう。掃除が大変で内側がカビカビになって……。


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この記事に対するコメント

[#1] (mzuzcw) カビだらけになるね。あとはお湯が冷めやすい。

[#2] (qdbmjw) 浴槽の外側と外壁に余裕があるなら継ぎ目なしに凹ませて、踏み台みたいにしてくれたほうがいいな。横棒1本追加すれば色々立てられるし。

[#3] (huadfa) 自販機の下みたいになりそうだ

[#4] (gggowr) カビなんかの問題何とかなってるなら、かなりありだな

[#5] (ktzojv) Gの巣か……

[#6] (vnrdfc) なんか衛生的じゃないな。高温多湿の中にあるのにゴシゴシ洗えそうもない

[#7] (wtnslv) 収納に使いたい場所ではないけど、ここまで余白はないし開閉できないとは言え、うちのマンションもバスタブとパネルの間はスペース空いてるけどなー

[#8] (bvzaof) ぶっちゃけ、無いほうがいい

[#9] (imjixg) これ完全に素人が考え商品化しただろう。散々言われているが専門家ならカビの件で発売にこぎ着けないよな。

[#10] (uexhph.) 後悔するのに一年もかからんな

[#11] (lzbfhr) お湯が即効冷めるのは間違いないな

[#12] (rgpnqe) 英国の家具見本市で…って事だから、日本とは事情が違うのかも。

[#13] (unzhvf) 風呂入ってないときは開放しておいて、掃除はシャワーの水ぶっかける。ぬれてOKの物だけ貯蔵するならアリでは?

[#14] (irzwdh) #5 だよな。やつらの天国だ。

[#15] (deemmr) 匠が興味を示したようです

[#16] (wxembl.) #15 な、なんということでしょう…。

[#17] (ncynnq) みんなのコメントで湿気とかGとかに気づいた。失敗だね。

[#18] (kproyf) こんなの買える人はもっと広い浴室のある家の住めばいいんじゃ・・・

[#19] (uvsvxk) 欧州では浴槽の中だけで完結するんだろうから、これはこれでアリだと思うけど。

[#20] (grcciu) 別に換気機能つけりゃ問題無いと思うけど。問題になるのって、風呂掃除せずに放置してるような人だけだと思うが。

[#21] (zzmpvr.) お湯が冷める問題は、温度モニタと自動調節給湯機能付き浴槽であれば良いわな。

[#22] (uvyajv) #20こそまさに風呂掃除をしない人の見解。てか、水場の下面にどんな換気機能を?

[#23] (egznla) 色々と付け加えると、その分、不具合も多くなるよ。

[#24] (oxsnec.) #22 最近の家は浴室乾燥機能ついてるよ。防黴処理されてる素材もあるし。

[#25] (myrhqm-) ありそうでなかったのは、アイデアはなく、浴室収納の不衛生を解決する技術だろう。

[#26] (uaecsq) #20 水垢も大変です

[#27] (pcauvh.) #26 汚れた水を放置しなきゃ大丈夫だよ。風呂上がるときにシャワーの水かけて有機物洗い流すだけで対応できるよ。風呂の使い方が雑じゃなければ、問題ないよ。

[#28] (tgjzbb.) これ日本だと実家暮らしじゃないと出てこない発想という気がする。無茶すぎ

[#29] (ejbdqq) 浴室乾燥なんかじゃ対応できないだろうな。使わない時は常に蓋開けておくのかも。

[#30] (fqyaco.) 実家に浴室乾燥ついてるけど、相当カラカラになるよ。直後とか、浴室内の温度かなり上がってる。

[#31] (ejbdqq) #30 普通の場所の話じゃないから参考にならないな

[#32] (ujafxo.) #31 うちの実家は、別に普通の中流のマンションだけど。浴室内は窓とかはなくて、鏡とか収納棚ついてるけど黴なんかはえないよ。

[#33] (ejbdqq) #32 普通の場所の話じゃないから参考にならないな

[#34] (nmkhsd.) 家も都内の安マンションだけど、浴室乾燥と24時間換気は付いてるな

[#35] (xxyfpc.) #33 確かに。うちの実家は、窓なしで棚ありと、ほっとくと普通より黴のはえやすい環境だな。

[#36] (ejbdqq) 今さらだが場所って建物の事じゃない。皆が何を心配してるか根本的にわかってないようだな。

[#37] (blkege.) 皆って、何で個人の意見を皆の総意のような振りしてんの?何を心配してんの?

[#38] (ejbdqq) #37 やっぱりお前馬鹿だな。「何を心配」だって?また全然理解できてない。読解力低すぎ。

[#39] (xoglad.) #38 毎度のごまかしのコメントはいらないよ。答えられないなら、無理にコメントしなくていいし。

[#40] (frguxs) 浴室乾燥なんて築年数浅いマンションなら珍しくない…って言うかあって当然の設備だよね

[#41] (ejbdqq) #39 普通に日本語で書いてあるし。そもそも#36はわかってない事をバカにしてるコメントなんだから、当然説明してなんてやらない。

[#42] (blkege.) #41 ごまかしたいだけの人に説明なんて求める気はないから、気にしなくていいよ。

[#43] (chyhui) 構造上、湿気が籠もりやすく掃除もやりにくいのでは?という意見に、乾燥機能や掃除すればという意見で答えるからおかしくなる

[#44] (ktlfjk.) だから、風呂上がるときにシャワーで水かけるだの、浴室乾燥があれば棚があっても湿気はこもらないって説明されてるやん。読んでないの?

[#45] (ejbdqq) #42 お前が聞いたんだが。そして流れと#43の説明見ればごまかしでも何でもない事もわかる(普通の人には)

[#46] (ejbdqq) #44 言っとくが#13はかなり制限ある例(むしろ開けっ放しとか皮肉)だ。普通の棚とも全然違う。そういうのもやっぱり読めてないんだな。

[#47] (qoxstc.) アスペル来るとどんな話題でも荒れて無駄に伸びる。こんなの実際にカビるかなんて議論しても無駄。

[#48] (zedeqg.) 中流のマンションってのは、場所の話でなく、付いてる浴室乾燥機能が特赦な高級品じゃなく普通のモノってことだよ。そうじゃなきゃ中流ってつける必要ないよ。

[#49] (qijtye.) #46 浴室の鏡の裏に剃刀とかしまえるようになってる棚だよ。排水用に隙間空いてるから、閉めててもちゃんと乾燥するよ。元記事みてんのに普通の棚の話するわけないだろ。

[#50] (unzhvf) 浴室の棚と決定的に違うのは高さ0ってところ。うちも浴室暖房換気のだからカビに強いけど、手前に開く床面の継ぎ目あたりに水垢シャンプーゴミが詰って腐りそうなのと、バスタブの奥側壁に面した上の空間が湿気篭って換気悪そうなのが懸念事項。そして何より、これって西洋式バスタブってことは半身浴専用では?その時点で却下だ。

[#51] (cjiqkw) ハナクソ付がアスペルでいいんだよな?

[#52] (ejbdqq) 話変えてやんの。ごまかしじゃなかった事は認めたのか。そして違う所にケチつけか。#48 「普通」は乾燥機能じゃなく収納バスタブの事。#49 当然普通の「浴室用の棚」と違うって言ってる(画像に十分な換気穴とか見あたらないだろ)。元記事みてんのに普通の棚の話するわけないだろ。

[#53] (uaecsq) #51 うん

[#54] (chyhui) #44 構造上、湿気が籠もりやすく掃除もやりにくいのでは?という意見だと何度言えば。

[#55] (frguxs) このバスタブが向いてない人が多い事はよく解った。

[#56] (ejbdqq) #51 鼻糞(じゃない時もあり)の中で変な極論とか思い込みだけでピントずれた事とか言ってるのが大抵そう。出没すると無駄に長くなる。慣れるとすぐ見分けつく。←とかも酷い有様

[#57] (sruvjh) #54 普通の風呂桶も、ふたが開かないだけで側面パネルの内側は同じような構造だよ。ふたが開く分湿気は籠りにくいし、掃除もできるし。

[#58] (wsveos) #57 わざと馬鹿なこと言ってるの?それとも本当のアホなの?

[#59] (gckmjr) もはや横道へと誘導してそれまで展開していた誰からも支持されない持論をごまかすのはアスペルの仕様だろ

[#60] (hioyrm) ふたの開閉こそが最大の特徴なのになあ。哀れすぎるなあ#57。

[#61] (sruvjh) 開けて掃除できる分、カビやGは防ぎやすくなるよ。パッキンで密閉してるわけじゃないから、ふたしてても浴室乾燥機で十分乾燥できるし。掃除も、出るときにシャワーの水かける程度で大丈夫だよ。

[#62] (sjyusr.) 別に万人向けの商品でもないんだし、自分の環境にあわない人にまでは売るつもりないよ。

[#63] (ihcari.) アスペルは今日はsruvjhと携帯で偽装中か。

[#64] (bdpdce.) #61 出たな得意の堂々巡り。そして信憑性のない断言。

[#65] (bwcujs) 風呂場に置いてるシャンプーとか石鹸置く台の裏が盛大にカビだらけになる時点で、うちには無理だ。 カワックとか装備されてるといいのかな?

[#66] (gckmjr) #61 そんな言葉は実際にそれを導入してるヤツじゃねーと普通は出てこないつーの!妄想おめ

[#67] (ffrizc) #61 どれだけ矛盾したこと言ってるか気付け

[#68] (zzwjbg.) 「矛盾してないよ。一貫してるやん。ムキー」と反応 ⇒ コメント100オーバー確定、とエスパー

[#69] (sjyusr.) すでに販売されてるし、発表されてから一夏越えてるよ。

[#70] (labams.) #69 …だから何?

[#71] (sdhlae.) #69 …だから何? 持ってるのか?

[#72] (hioyrm) すごいな、ここまでフルボッコなのも珍しい。

[#73] (qxiplv.) 適応した環境で使用すりゃ問題ないよ。今ある風呂桶を置き換えるんじゃなく、新築向けの販売なんだから、環境にあわせられるし。半年以上前の展示会のモノがそのまま販売される訳じゃないよ。ターゲット層以外の人が使えなくてもなにも問題ないよ。

[#74] (gckmjr) 都合の良い妄想もたいがいにしとけ

[#75] (hzdpek.) #74 どこが妄想?

[#76] (gckmjr) #73 の全てがいつものアスペルお得意の後付け条件設定追加の上に、完全に自分の脳内からでしか想像してない妄想だろ?

[#77] (hioyrm) #73 開き直ってやんの。大笑い。適応した環境が限られてるから問題なんだよ。で、展示会のモノを改良された品(妄想)の情報は?ソースは?ターゲット層ってどこ?  #75 出た!#59の指摘どおり。これで答えないとごまかしとか言い出すんだぜ。こないだ見た。

[#78] (tjoxqs.) #77 万人向けの製品じゃないよ。適応した環境がないなら問題だけど、限られてるだけならそれがターゲット層。浴室なんて、寸法の規格統一されてないから、カタログ品じゃ対応できないよ。もともとこのメーカーはキッチン関係とか水回り品扱ってるから、カビとか考えてないわけないよ。

[#79] (uxfqsf.) #76 ソースすら確認してないの?

[#80] (gckmjr) じゃあさっさと#73の脳内妄言を現実へと変える魔法のソースプリーズ? 「ソースすら確認してないの?」とさえ言っておけばさも自分がソースを明かさなくても良い免罪符とでもなりうるとでも思ってるのか?

[#81] (hioyrm) #78 だから具体的にターゲットはどういう層なんだよ。ごまかさずに答えろよ。で、そのまま販売される訳じゃないと断言したんだからそのソース出せよ。妄想じゃないなら出せるだろ。カビ対策してないわけないという新たな断言も同様。#76に反論できる状況じゃ全くないぞ

[#82] (gckmjr) 宿題追加な。#61の元ソースもよろしく!「カビやGは防ぎやすくなるよ。パッキンで密閉してるわけじゃないから」この時点でどうみても矛盾してるからさ。

[#83] (prkuuh.) #80 元記事に展示会の日程と販売開始日書いてるよ。kbbへのリンクも付いてるよ。

[#84] (sjyusr.) #82 排水側だけ開口してて手が入れられない構造と、中を洗浄できる構造で差なんか明白だと思うけど。密閉してないから、浴室乾燥で内部も乾燥させられるし。

[#85] (tjoxqs.) #81 限られてるとかいたのは俺じゃないよ。自らが、存在しないとは思ってないんでしょ。別に乾燥した国や地域だとか、比較的涼しくて風の流れがある立地なら、浴室乾燥機能もいらないし。

[#86] (hioyrm) #85 今度は言葉にケチつけ始めたか。「ターゲット層」が気に入らないならお前が言い出した「適応した環境」の例でもいい。あ、当然残りも早く答えろ。

[#87] (gckmjr) >元記事に展示会の日程と販売開始日 誰もそんなこと聞いてねえ。文字数稼いでさも回答したかのように体裁整えて誤魔化すな。>kbbへのリンク #73の根拠となるソースそのものを示せって言ってんの。販売会社のリンク示して答え出したつもりなのか?そんなにデカい面したきゃさっさと根拠を示せよ。

[#88] (ptqwmk.) たぶんうちの実家でも大丈夫だよ。浴室内にドアつきの棚あるけど、黴なんかはえたことないよ。タイル張りの目地だとか木製なら黴はえるだろうけど、一体成形のプラスチックなら簡単な手入れだけではえないよ。

[#89] (wxkqpa.) 「たぶん」が根拠になる不思議

[#90] (jzmliv.) #86 #85にレスしてるなら#85の内容ぐらい読めよ。

[#91] (gckmjr) あいかわらず「ソースを示せ」と言われるとまるで参考にならない文献や資料を提示して回答を誤魔化すいつものアスペルであった。

[#92] (hioyrm) #88 これ「適応した環境」の例だよな。だとしたら前も書いたが普通の浴室用棚と全然違うから参考にならない。(最初からそういう流れだし) で、画像見れば(誰でも)わかるように、一体成形のプラスチックだけではない。金具バリバリついてる。で、他の二つは? 

[#93] (ffrizc) 環境にターゲット。手入れの手間。汎用性の無さ。最初に皆が問題にしていたそれを証明してしまっているのが笑える。

[#94] (gwzcua.) さすがアスペル。小学生レベル。

[#95] (crrami.) #92 扉が鏡になってる棚と何がどう違う?通常閉じっぱなし。座った状態で胸から顔辺りの高さで、普通にシャワー浴びてたら中まで水が入る。当然蝶番も付いてる。どの辺が違う?/何で風呂桶に汎用性必要なんだ?展示会はコンセプトモデルなだけで、据え付けの家具類はカスタムオーダーできるよ。

[#96] (gckmjr) これはリンク先の画像見るだけでも「収納は通常密閉状態」に見えるんだが、容易に開閉できるからとかパッキンじゃないって点だけで「密閉じゃない」とか発言しちゃってんだろな。

[#97] (gckmjr) こんなもん導入するくらいなら、網状の収納棚のがもっとマシ。上から水もそのまま流すような仕様で。

[#98] (hioyrm) #95 まず先に#81の残りに答えろよ。#90や#95への返答はその後だ。

[#99] (jzmliv.) #96 閉じても密閉状態にはならないよ。温度変動大きいのに、パッキンなしで密閉とか無理だから。下面に排水口もあるし。水かかる場所に密閉空間とか作らないから。

[#100] (dqbdgb.) #99 排水口?画像の黒いのは浴槽の脚じゃね? バスタブ内側には床ついてないし。

[#101] (gckmjr) また脳内仕様を追加したのか。それとものどこかにそれが確認できるのか?

[#102] (hioyrm) 脚だな。3枚目の画像見れば床の色と一緒だからわかる。

[#103] (gckmjr) 画像をDLして拡大して確認。どうみてもバスタブそのものを支えてる骨組みとか足の類のパイプだろ。もっと細かく見ると床のタイルまで見える。排水溝なんてもんが入る余地なし。

[#104] (dnhwmj.) 元々曖昧な情報を適当に断言するのが御家芸だったもんな。現在トンデモな言い訳もしくは話題逸らし考え中と思われます。

[#105] (svhmlv.) 展示場の床に排水口開けるわけないだろ。住宅展示場とかいったことないの?展示は床面が見えてて当たり前。

[#106] (hioyrm) トンデモな言い訳来たー!まず底の面がないんだけどー!1枚目の写真は展示場じゃなくて浴室なんだけどー!   ・・・ごまかしてないで早く#81早く答えろよ

[#107] (qxiplv.) #106 販売前の写真なんだから、社内のショールームじゃないの?水回りに排水口つけないとか本気で思ってんの?

[#108] (hioyrm) 早く#81答えてくれよ。  #107 都合のいい妄想書くなよ。あるはずだじゃ根拠にならないんだよ。どうしても主張したいならソースだせよ。ただそんなの本題じゃないし、まずその前に#81答えろよ

[#109] (gckmjr) じゃあ#99の言ってる排水溝ってなんなのさ? まず、この収納に毎回水ぶっかけて洗うってことから間違ってるよね。絶対。だからありもしない排水溝なんてもんを設定したがる。多分、この部分は水のぶっかけなんてちゃんとした清掃時以外は厳禁だと思うぞ。

[#110] (fdvffd.) #109 たぶんが根拠か。風呂場に水厳禁なもの置かないよ。普通のマンションとかの風呂桶の構造知らないの?

[#111] (gckmjr) 俺の感じた最も近いイメージは台所の流し台。お前の家の流し台下部の収納は毎回毎回水ぶっかけて清掃でもすんのか?収納部分に排水口なんてあるわけねーだろ。

[#112] (ktwrtd.) 今財政の馬鹿どもの相手せざるおえないから忙しいんだよ。ちょっと黙っててくれ。

[#113] (gckmjr) #99 >下面に排水口もあるし。 具体的に排水口の場所を断言しちまったんだからそれはどこで確認できるのか言えよ。住宅展示場だろうがなかろうが最初からありもしない収納の為の排水口なんてあるわけないだろ。

[#114] (epkznk.) #113 この手のバスタブは、通常底面作らない。断面はM字型。建物の方に床があるから二重構造にする意味がない。排水口は、施工の都合で位置が変わるよ。

[#115] (hioyrm) 早くこっちの質問答えてくれよ。(今さらとぼけるなよ?)ずいぶん前から待ってるんだよ  

[#116] (gckmjr) #114 そんなことは聞いてねえ。お前が自力で見つけた#99>「下面の排水口」はどこで確認したんだ?って言ってんの。この手のバスタブとか言っちゃってるが、明らかにこのバスタブは既存の概念から外れてる。

[#117] (qxiplv.) 風呂桶は浴槽パンという受け皿の上に設置して、側面に浴槽エプロンという板で目隠しする構造。室内の洗濯機置き場に目隠し板つけてるような感じ。湯船のお湯は浴槽パンに流してるだけなので、浴槽エプロン内は湿気籠ったまま。んでこのメーカーの販売してるものは、浴槽エプロンだよ。

[#118] (gckmjr) #117 そんなこた聞いてねえつってんだろ。余計なことはせめて聞かれてることに回答してからほざけよ。

[#119] (hioyrm) 俺の質問も#113の質問も全然答えないでごまかしてる。デタラメ書いたと認めたという事だな。ミスや間違いを絶対認めない辺りもすごく見苦しい。ホントガキだな。

[#120] (ruiqll) ハナクソよ、 まずは「せざるおえない」を取り繕うところだろここは

[#121] (tjoxqs.) #119 浴槽パンは必ず排水口付いてるよ。じゃないと湯船のお湯排出できないから。浴槽エプロンで画像検索すりゃ、通常の風呂がどんな状態か見れるよ。というか、風呂の構造、ほんとに知らないの?

[#122] (gckmjr) おーでたぞ。いつもの上から目線の「知らないの?」 知らないよ。つーか、収納部に溜まった水を排出する排水口とやらだ。誤魔化すために必死で調べたワードをそれっぽく書かなくていいからね。

[#123] (hioyrm) 実際元記事のコメント欄他どこでもここと同じように叩かれまくってるな、このバスタブ。一部のバカが騒いでるだけでとっくに決着ついてたか。

[#124] (gwzcua.) #121 もしかして湯船の排水口と混ざってんの?全然別物じゃないか。湯船の排水口は当然あるけど収納部分の排水できない。だから批判されてたというのに。…そこまで馬鹿だったとは。

[#125] (ruiqll) 仮に密閉されてたとしても、温度差で結露するからダメだろうね。

[#126] (hioyrm) #121 おいおい誰も湯船のお湯の排出の話なんかしてないだろ。稚拙なごまかしにも程がある。自分で言った#99とも矛盾。これで何度目だよ。もう笑うしかないな。キ○ガイの相手してられないよ

[#127] (ffrizc) そもそも排水口あって密閉されてなければ大丈夫理論がおかしい。

[#128] (qxiplv.) #124 違うよ。湯船のお湯は、設置してる受け皿の浴槽パンに垂れ流してるだけ。浴槽パンから排水される。室内の洗濯機置き場と同じ構造だよ。側面目隠しして、カビとかはえても見えないだけ。

[#129] (fhwadk.) #123 売ってるのはバスタブじゃないよ。浴槽エプロンだよ。いつまで勘違いしたまま話してんの?

[#130] (ruiqll) この浴槽、4面に収納があるのに、実際に設置した写真では壁際に設置して奥2面が使用不可能になってるのは、バカだからなの?

[#131] (gckmjr) 浴槽の排水なんて話してない。誤魔化す誤魔化す。

[#132] (kiosej.) #129 またバカな事言い出し始めた。元記事見直せ。後、少しは一般性を身に着けろよ。

[#133] (hioyrm) さて、話戻すか。収納スペースをバスタブの側面に設けるというアイデアはありだけど、この商品はまだそのための工夫が足りない。収納スペースの換気が絶対不十分。浴室乾燥じゃ対応できないだろうな。メンテの煩雑さも問題。一般の反応はこんな感じだね♪

[#134] (gckmjr) 嘘に嘘を塗り固めて更なる珍説キター >売ってるのはバスタブじゃないよ。浴槽エプロン

[#135] (ruiqll) #134 いや、売ってるのは浴槽エプロンだけなのかもしれんよ?そういう問題じゃないと思うが。

[#136] (bwuvbv) とりあえず #68 エスパー成功おめでとう?

[#137] (hioyrm) #136 ホントだ。実際中盤以降デタラメを否定してただけで全然まともな話してないもんな

[#138] (gckmjr) #135 そこは話半分以下できいとけ。収納下部の排水口を誤魔化す為にとっさにとってつけて嘘だから

[#139] (yhmlfu) 売ってるのは浴槽エプロン(英語サイト)

[#140] (yhmlfu) 通常の風呂場の浴槽エプロンの内側。側面が開いて中が掃除できると相当カビを減らせる。

[#141] (iarmxh.) また全く関係ない方向にすり替えを始めました

[#142] (yhmlfu) #132,#134 日本語で紹介してるサイトが勘違いしてんじゃないの?gw internationalは風呂桶なんて販売してないよ。勘違いだと指摘されてんだから、確認すればいいのに。

[#143] (yhmlfu) #141 ここまでの流れから、関係が理解できないんだ。せめて風呂桶の設置構造ぐらいは理解しなよ。#140のリンク先見りゃ、大体分かるから。

[#144] (kiosej.) #142 そんな事どーでもいい。見苦しい誤魔化し無意味。

[#145] (guohrg.) 気違いの論法

[#146] (yhmlfu) 風呂の浴槽エプロン内にカビが残ってると、浴室をいくら掃除してもすぐにカビが広がるし、見た目がきれいでも臭いや虫に悩まされたり。側面が手軽に開いて、自分で簡単に掃除できると、浴室内は相当綺麗になるよ。

[#147] (ymtrjs.) #146 そんなことは聞いてねえ

[#148] (gckmjr) #144 の言うとおり、無意味な誤魔化し。この収納に排水口が存在するのかに風呂桶の構造の何たるかを知る必要は全くない。排水口が存在すると言ったおまえ自身がそれを証明できれば済む話だ。

[#149] (yhmlfu) #147 別に君と会話してんじゃないし。通常、カビが放置されてるか業者読んで掃除してもらうかなのが、このパネルだと自分で中が簡単に掃除できてカビが防げるって説明してるだけだから。

[#150] (yhmlfu) #148 リンク張られてんだから、それぐらい見ろよ。。。

[#151] (kiosej.) #149 都合悪い質問スルーしてごまかしてた奴が何語っちゃってんだか。負け犬消えろよ。あ、毎回の事か。

[#152] (gckmjr) #99「下面に排水口もあるし」 ←この理由を説明できないリンク先なんて何の意味があるんだ?馬鹿なの?死ぬの?

[#153] (yhmlfu) どこに負けてる要素があるんだよ。答えても、変な先入観で目が曇ってて見落としてるだけじゃないの?

[#154] (yhmlfu) #152 写真見ても構造理解できないの?

[#155] (gckmjr) #148読めキチガイ

[#156] (uranro.) #153 ふざけるなよ、全く答えてないじゃないか。嘘までつくのか。完全に言い込められてんだから思いっきり負け犬なんだよ。そんな戯言抜かす前にちゃんと答えろよ。

[#157] (yhmlfu) この収納は、浴槽エプロンのみの販売。浴槽パンの上に、浴槽を置いて側面にパネルを固定して使う。写真見ればわかるが、浴槽パンには必ず排水口が開いてる。

[#158] (hioyrm) おいおい、#153の発言は見逃せないな。せっかく許してやってたのに。少したったらその態度とは、小学生以下の低脳だな。#81の残り二つ、きっちり答えてくれよ。

[#159] (yhmlfu) なんで暴走してんの?どこが、完全に言い込められてんの?未だに風呂の構造理解できてないの?

[#160] (hioyrm) つうかすごいな、ここだけでも何回変な主張叩き潰されて、何回矛盾指摘されて、何回無理やり横道逸らしてんだか。あ、デタラメ言って、それへの質問無視なんてのもあったな。最後は開き直り。もう人としておしまいだな。

[#161] (hioyrm) #159 出たよ、どこが?だって(笑) 

[#162] (gckmjr) #157 そんなことは聞いてねえ。いらねえ情報ばかり増やすなクズ。

[#163] (skzxxd.) #159 尊法のどこが日本語なの?7㎏の体重減のどこが衰弱なの?

[#164] (qgxoys) #158 別に君になんか許してもらわなくてもいいよ。

[#165] (eicslv.) 完全に言い込められた負け犬が必死の抵抗!結局質問答えられず!許すかはお前が決めるんじゃないだろうが!恥さらし。次は聞こえない振りかな♪

[#166] (roybef.) #164 早速今日のIDをお披露目ですか

[#167] (indnym.) 別に火病るほどの話題でもなかろうに。。。

[#168] (qqjgfm) 浴槽エプロンに収納として…日本のユニットバスだとやっぱりカビそうだ。一番気になるのは浴槽の下に中蓋(中エプロン?)がないことだな。掃除がすげえめんどくせぇ。

[#169] (mywcyk.) #167 一人日本語不自由な奴がいて荒れたんだな

[#170] (kkwrii) 誰か俺にコイツの言ってる排水口ってもんが、貯めた湯を流す為の物なのか収納に貯まった水を流すものなのか説明してくれ

[#171] (owcydh) ところで最初の方のカビは生えない説はどこに?

[#172] (chtjnl.) 通常の風呂場は黴はえっぱなし。業者呼ばないと掃除が困難。このパネルの風呂は、簡単に掃除できるから黴はえない。

[#173] (qgxoys) #170 未だに風呂の構造理解できてないんだ。。。

[#174] (qgxoys) たぶん、未だに理解できてないのは一人だけ。でも言葉遣いがなって無いから誰からも説明してもらえず。マジ哀れだ…

[#175] (kkwrii) 相変わらず誤魔化してばかりですね。ま、でまかせだからソースも説明もできないってのが真相なんでしょうが。

[#176] (oxkhlb.) #175 すでにソース提示されてるよ。説明もされてるよ。だからみんな理解できてるんだよ。

[#177] (kkwrii) ひょっとしてこのアスペルガーが自信満々で言ってきた排水“口”は元々の風呂部分が利用している排水“溝”の事言ってるのか?誰も理解できないと思うが?

[#178] (kkwrii) 「売ってるのは浴槽エプロン」×n回+まるでなんの参考にもならない海外サイトのリンク 偉そうにこれで何の説明をしたつもりになってるんだ?誰にも理解できんだろう。一言で済ますなら例の販売物に排水"口”はついてない。で済むんじゃないのか?

[#179] (kkwrii) 尤も後から追加収納パネルに豪快に水洗いかまして、排水“溝”に垂れ流される説明は未だないわけだがね。

[#180] (eotxhu.) みんなやめてあげて!アスペルのHPはとっくに(数日前から)0よ! 撃沈されてるのを本人(だけ)が気付いてないだけなの!

[#181] (kwynlm.) 一人で何やってんの?みんなって誰だよ。

[#182] (kazkzc.) #181 本人以外の全てだろ

[#183] (ejpmzq) アスペルの言ってることが誰にも説明できないのは誰も理解できてないからだろ。皆が皆、 (kkwrii) の言葉遣い云々で説明を拒んでるわけではない。かくいう俺も何一つ理解できてなかったが、#177-179の仮説でようやく理解に近づいた。

[#184] (ejpmzq) 例えるなら、小学生の生徒が宿題に出された算数のつるかめ算を解こうとしているのを一人の知ったかぶりが「高校数学を理解すれば全てわかるよ。そんなこともしらないの?」とまるで的外れな回答ではぐらかすばかり。

[#185] (ejpmzq) 挙句の果てに高校生のお兄さんの参考書を持ち出して「ほれ、これを見ろ」とドヤ顔の得意満面てとこか。

[#186] (dvxyts-) 具体的には あたりで全て撃沈。

[#187] (dvxyts-) では犯罪教唆した挙句に逃走。

[#188] (rwxhzj.) 自分が荒らしたところをわざわざ紹介しなくても…

[#189] (egohug.) #185 更には話の途中で勝手に教科すり替えてしまうレベル。(つるかめ算の起源語り始める等) #186 凄まじいな。まとめGJ。

[#190] (zmbxav.) アスペルは超一流の釣り師だろ。来ると例外なく荒れて伸びる。全部ワザとだワザと。まさか本当にあんなおかしな思考の人いるわけないし。…いないよな? いないって言ってくれ!

[#191] (indnym.) 火病るとひたすら関係ない話ばかり出すんだね。

[#192] (sayubo.) 自分ちの風呂で確認してみた。籠は無くてもいいが、蓋が開くとかなり便利だ。

[#193] (ejpmzq) #176 ごまかすための見当違いのリンクや本人からの懇切丁寧な説明が一切なかった件について

[#194] (srngrg.) #191 今日の「お前が言うな。」だ。

[#195] (liqjni) #186 すごい笑えるな。毎度お約束のような展開が素晴らしい。

[#196] (lvflks) #192 あれば便利かも?ってのは誰もが思ってるけど、絶対に黴生えるよなって話なんだが…

[#197] (kwmzdb) いや、フタとかじゃなくて、自動洗浄システムつけるとか、あるいは内部がカビないように何かつめるとか、その方がありがたい。蓋があいてもそう簡単に掃除できん

[#198] (crvglo.) #196 従来の風呂は確実に黴はえてて、業者じゃなきゃ掃除は難しかったのが、自分でできるようになるんだよ。見た目だけ取り繕いたい人には単に見えないだけの今のパネルで構わないけど、臭いや虫を防ぎたい人には、蓋が開く方が助かる。

[#199] (kazkzc.) 「カビとか考えてないわけないよ」と断言してた人いたから大丈夫でしょ

[#200] (gbbuis.) #198 日常的に関わらない、目につかないなら別に問題ない。でも収納で使うなら問題。普段開けっ放しじゃダメだしメンテも大変そうだし。

[#201] (ejpmzq) 案の上アスペルガーは昼間は携帯で常にidを変えて書き込みか。#198はまるで「もうこれを導入してます」って顔で書き込んでるし。

[#202] (gkfmfv.) #200 通常の風呂はパネル下面で浴室と繋がってるから、虫は出入りし放題だよ。目につかないだけで、害はあるよ。

[#203] (lvflks) 騙されちゃいけない!収納部を容易に水洗いできることと、排水口の件が当たり前として話が進んでる。

[#204] (lvflks) アスペルガーの「~だから~だよ。」の口調は特殊環境上での脳内設定が世間の一般常識として前提の上で話を進めてくるから注意が必要。これ豆知識な。

[#205] (sayubo.) きれい好きな人は自分でパネル開けて掃除するし、面倒くさがりの人でも年に一回業者呼んで掃除してもらってる。パネルはずせることを知らない人は放置してたりするんだけど。

[#206] (kazkzc.) #202 また勝手に断言するなよ。そんなの全く出ない。お前本当嘘つきだな。

[#207] (liqjni) #203 もうとっくに決着ついてる。アスペルの幼稚な主張をからかってるだけでしょ。他にも奴が言い負かされてごまかしてる項目腐るほどある。(本人はまたとぼけんだろうけど)

[#208] (agpijr.) #204 激しく同意。

[#209] (ravbws.) #206 ソース張られてんのにいつまで目をそらすんだ?

[#210] (ejpmzq) この風呂パネルを利用することで虫が湧かなくなるソースは未だなし。毎度のことだな。荒れてからしばらく「ソースは張った」って言い張るのは。

[#211] (srngrg.) #209 お前TVショッピングとかも真にうける人?世間知らずにも程があるぞ #204を百回読め

[#212] (mywcyk.) 本人も言い負かされてるや誤魔化してるなんかの指摘には反論してないから自覚はあるんだろうな。履歴見れば一発だから話題逸らして一時的にいきがっても事実バレバレなのに。なんて憐れなんだ。

[#213] (ejpmzq) 本人が、トンチンカンな事言って複数筋から疑問が出て、尋ねられている事に対してそのものズバリのソースを示したことがいまだかつて一度もないからな。

[#214] (gkfmfv.) #210 このパネルを使うと簡単に掃除できるから虫を防げるんだよ。掃除しない人には防げないよ。

[#215] (jsbseb.) ぶははははは

[#216] (lvflks) ぶははははは [#216] (lvflks) また話がズレてきてるな。収納できる風呂の話がカビの生えない・虫のわかない風呂の話にすりかわってやがる

[#217] (gbbuis.) ぶははははは ずらしてるね。結局十分に乾燥できない。メンテが面倒。カビ対策が不十分といった辺りも放置(誤魔化し)状態だね。

[#218] (ejpmzq) 容易に掃除ができるってのは通常の風呂パネルに比べてであって、それも年に一度とか二度あるかないかの掃除のレベルと比べてだろう。使用後に毎回水をかけるだけで乾燥機かけりゃ黴も虫も無縁なんて事言ってるのは、記事元のコメントやここでの発言を含めておまえだけだよ。

[#219] (sayubo.) #218 記事元って勘違いしてる日本語の記事のことか?大元の英語のサイトのことか?今の風呂に黴はえても平気な人は、ターゲットじゃないよ。年1か2しか掃除しないなら、もともと黴や虫に無頓着だからこのパネルでも毎回洗う必要ないよ。そりゃ普段掃除しないなら、どんなに簡単でも手間は増えるよ。

[#220] (ejpmzq) 段々後付けの使用条件が増えて参りました!いつもどおりの展開。あと、水をかけるだけで掃除したつもりになってるヤツの風呂なんて見た目は黴生えてなくてもいつも雑菌でヌルヌルなんでしょうね。

[#221] (ejpmzq) 「ターゲットじゃないよ」「手間は増えるよ」テンプレートに沿った根拠の無いガセですな。

[#222] (srngrg.) #219 やっぱりトンチンカン。乾燥問題は置き去り。そして指摘もスルー。自分が(今の所)言い負かされてない話題へ移動して騒ぎ続けるだけの生物なんだな。

[#223] (oxkhlb.) 後出しで雑菌の話か。それも、掃除できない構造より遥かにましになるけどね。

[#224] (srngrg.) #223 衛生的じゃないという指摘はとっくに出てた

[#225] (ixxpvq.) #224 掃除できない方が不衛生って話もとっくに出てる。

[#226] (ejpmzq) つまり、雑菌の繁殖は認めたわけだな ていうか、乾燥問題もままならない状態なので黴・虫を含めて不衛生だ。って結論は再三出てる。

[#227] (bfpwxu.) #225 ~の方がなんて話してない。お前が散々掃除出来るから~と主張してるこの「パネル」が結局不衛生だと言う指摘が、とっくに出てたと言う話なんだよ。お前の主張は真っ向から否定されてるんだよ。

[#228] (ejpmzq) ただでさえ不衛生な空間に一人だけそこに水を加え続けて雑菌まで繁殖させてるアホがいるって話だ。このパネルの部分を衛生的に保つなら毎度毎度徹底的に洗浄する以外方法はないだろうな。水かけ?バカなの?

[#229] (lvflks) 結局、だれが風呂掃除したことがないのか丸わかりだな。水をかけてそれを放置したままの状態にするなんて#220の指摘どおりヌルヌルになるぞ。

[#230] (ixxpvq.) 雑菌は有機物があると発生するんだよ。あと温度と湿度。水で流して有機物濃度下げると同時に温度を下げると発生しにくくなる。浴室乾燥付いてるなら、乾燥度を高めるのにお湯使った方がいいけど。黴防止で、風呂出るときに浴壁に水シャワーかけて洗浄兼冷却は、防黴対策として比較的知られてると思うけど。

[#231] (zmbxav.) #230 壁じゃないだろ

[#232] (uqygyp-) バスタブだけでここまでコメントを伸ばせるという事実に、むしろ驚愕した

[#233] (chtjnl.) パネルも壁だし、原理は同じ。応用効かなさすぎ。

[#234] (fycjuu) 最初は掃除の手間が増える構造だという多数の意見に異を唱えておいて、今はしっかり掃除をすれば大丈夫という理屈で戦ってるのが笑える

[#235] (gbbuis.) #233可動部あるし金具ついてるし形も複雑だから全然同じじゃない。こんな事もわからないとは、本当掃除した事ないな。水かけだけじゃ絶対ダメ。薄っぺらい知識かざすんじゃないよ。次の後出しは拭き掃除か?

[#236] (pxpzqe.) #234 元の風呂なパネルの方がいちいちはずさないといけないから手間はかかるよ。掃除しないやつからすりゃ、そりゃ手間は増えるよ。

[#237] (liqjni) 粘れば粘るほどボロが出て、非常識や無知なのがばれていくね。これ以上恥をさらす前に素直に逃亡してりゃいいのに。

[#238] (rnhdip.) #236 普通の風呂桶は開かないから内側掃除の手間かからない。開くタイプでもこの収納付き程頻繁に掃除する必要ない。つまりまた全くのデタラメ。

[#239] (lvflks) もうお前は黙って一週間風呂掃除だけやってろ。洗剤も使わず水だけ流してな。

[#240] (ciyybw.) #238 団地やアパートの風呂は開くよ。開かないのは、タイル張りだとか木製のぐらいじゃないか。黴放置してて平気な人は掃除の必要ないよ。掃除しない人向けの製品じゃないし。黴気にする人はパネル開けて掃除してるよ。そう人向けだよ。掃除してた人からすりゃ手間は大幅に減る。

[#241] (kwynlm.) #238 普通の風呂も掃除しなくていいんじゃないよ。見えないからと汚いのを放置してるだけだよ。

[#242] (lvflks) 結局半日経過しても#177-179に対する反論が本人から無かったことからこれが正解でいいのかな?アスペルガー以外に聞いてみる。簡単に言えば、このバカは風呂場の排水”溝”を排水“口”と言ってきたことについてな。排水口と言えば通常バスタブの湯を流す口のことだからな。

[#243] (egohug.) #240 はいまたデタラメ。ウチのはタイル張りでも木製でもないが開かない。#241 大抵はそんな所掃除しないからこれも全く現実に即してない。そして、やる場合も毎日じゃないだろ。やっぱり収納付きの方が手間増えてる。またも間違いだらけだったな

[#244] (fycjuu) #236 最初と言ってることが変わってるという指摘に馬鹿の上塗りで答えてくれてありがとう

[#245] (ciyybw.) だから浴槽パンに排水口がついてんだよ。溝じゃなく、ネズミ返しに繋がる穴があるんだよ。いまだに風呂の構造わかってないのかよ。リンク先ぐらい見ろよ。

[#246] (kwmzdb) 最近のバスタブは床と完全一体型とかに成っていてエプロン式じゃないよね。何でこの製品がエプロン式なのかというと、アメリカ等ではそういうのが普通だから。

[#247] (liqjni) ここはすでにアスペル君の間違いや誤魔化しをいかに見抜くかという場所になっております。には「水をかけてもカビは予防できません。」とある。

[#248] (lvflks) 馬鹿なお前が風呂の構造をその一種しかないと思い込んでいることだけはよくわかった。過去3回の自分の家の風呂は排水口(バスタブ)→排水溝(家の設備)→下水って構造だ。お前のデタラメなリンク先なんてみてもなんの参考にもならないし、過去の指摘をするならどの番号か指摘するくらいは礼儀だぞ。わかったかハゲ。

[#249] (zmbxav.) #246 ウチのはまさにその一体型だった

[#250] (liqjni) 調べてみたら浴槽のパネル開けて洗浄ってのも全然一般的じゃないね。ほぼ業者が薦めてるのみ。外しちゃいけない場合()すらある。

[#251] (ixxpvq.) #248 タイルのや木造の湯船の話もしてんのに一種類だけとか、どんだけ色眼鏡で見てんだよ。/環境の話なら#85で出てるよ。なんで日本の環境での話に置き換えてんだ?

[#252] (eszdno.) #251 お前がこういうしくみだって断言したんだろ。鳥頭もいい加減にしてくれ

[#253] (owsdar.) トステムは月に一度、エプロンはずしての掃除を推奨してるね。

[#254] (pxpzqe.) #252 いつ断言したんだ?少なくとも俺は断言してないよ。

[#255] (lvflks) >[#140] (yhmlfu) 通常の風呂場の浴槽エプロンの内側。◇ ←自分の知ってる一部の事例が世間のスタンダードと吹聴する例

[#256] (mkdnea.) #253 例によって随分限定された例だから参考にならないな。#254とぼけが出たな。#99とか#117&#121とかで思いっきり断言してる。

[#257] (lvflks) #251 いつもどおり後付で風呂の“種類”につい述べただけだね。#256の指摘どおり風呂の構造についてはさんざ自分の知ったかぶりの知識で覚えた一種類のみを指して「こんなことも知らないのか?」としか言えてない。

[#258] (liqjni) #253 ただの個人のブログ記事じゃん。トステムというのもポータルサイトというだけ。そこも捻じ曲げたな。ホント最低だな。

[#259] (indnym.) #256 万人向けじゃなく、ターゲット層は限られてるって話だけど。/#258 個人が「当社」っていうのかよ。自社のサイトに社員が書いてんだよ。ちゃんと読みなよ。

[#260] (liqjni) #259 そこの「当社」ってトステムの事じゃないぞ。自分から出したくせにお前こそちゃんと読んでないな。はい、捻じ曲げも確定。もう周り全部から責められまくれて必死か。アップアップか。

[#261] (xvuxev) 何でこんなくそ記事でこんなにつづいてんだよ

[#262] (srngrg.) #259 だから断言してただろ。 #261 単に一人のバカがフルボッコになり続けてるだけ。話はとっくに決着してるよん。

[#263] (lvflks) #262 気をつけろ。ま~た話がすり替わってるから。ターゲット云々の話は今回の欠陥収納パネルに対する購入ターゲットのことだろ。断言かましてたのは浴槽の排水システムの一例を挙げただけでそれが世間のスタンダードだと吹聴してたこと。その上でさんざん「そんなことも知らないのか?」と知ったかぶってたことだよ。

[#264] (mywcyk.) 不利になると「何が?」「なんで?」「どこが?」とか質問を繰り返し、ウダウダ長引かせる事でごまかそうとする小学生いたよな。アスペルはあんなレベルだ。 #263 まとめてくれて感謝。

[#265] (lvflks) 水洗いで掃除しやすく収納機能も損なわないというのを突き詰めれば板パネルではなく最初から網状にした方がなんぼかマシだろ。わざわざ開閉機構をつけたパネル式にする理由はできるだけそこへ水を寄せ付けない為。水周りでそれはありえないとか言ってるが、それは真理。だからあっちこっちでこの商品は欠陥だって結論が出てる。

[#266] (kwmzdb) #265 どちらにしろ風呂桶の反対側が掃除しづらいので、横のパネルを開放するだけじゃあまり意味が無い。この商品については日本ターゲットじゃないから、案外欠陥でもないと思うよ。日本に設置するとゴミになる。

[#267] (cceifh) なんだなんだ、また200超えか

[#268] (liqjni) 個人的には#2の案がいいと思う。というかもうあるのかな?

[#269] (liqjni) やっと問題児が消えたか。平和だ。そして、消えた途端に内容有意義に変わってきてて驚いた。

[#270] (gmozft) #265 見た目をスマートにするのが目的だよ。

[#271] (sojnfp) #270 そうだよ。だから今までさんざん議論して「水洗いは不向きだ」って結論が出てる。見た目をスマートにするが故に衛生面でありえない仕様。

[#272] (yilgvc) #266 たぶん、6畳間くらいのバスルームの中央に、3方向からメンテ可能な状態で、「みて~バスタブ以外何も無いバスルーム造ったよん」と友人らを招いてホームパーティーやったときの余興にはよさげだね。で、下の収納ひらいて、再度ウケをねらう。

[#273] (vqfxmc) 風呂場に水を寄せ付けたくないモノなんて置かないよ。

[#274] (mawdhi.) #273 ププッ 相変わらず理解できてねえ

[#275] (jqpysl) #273 もう日本人の感想なんて関係ない世界へ 

[#276] (roqhsb) #273 序盤で浴室収納棚云々とか言ってる件について

[#277] (hpyqxg) #272 だよね…3面…長い方2面は開かないと裏側がスゴいことになりそうだ。

[#278] (bkrxev) 試しに家の風呂のエプロン開けてみたらカビは無いけど水垢で汚れがすごいことになってた。シャワーめいいっぱい強くして洗ってみたが汚れ落ちまくり。

[#279] (coosra) #278 今になって試しに開けてみたらとか、最後に言ったもん勝ちの小学生かw

[#280] (dchwyi) 水垢がシャワーで取れる…? 白いカビではないでしょうか?

[#281] (wslzek) カビのが頑固だよ。あと水洗いで風呂掃除が完結するならスポンジも洗剤も必要有りません。

[#282] (dchwyi) あ、いや、表面だけ崩れてキレイになったように見えただけでなかろか、と。 黒カビは根まで目立つけど。

[#283] (aohzke) #281 プラスチックにカビが生えるの?タイルの目地に生えるカビなら分かるが、バスタブの外側とかだよ。それにうちの風呂場は乾燥させてるから、カビなんて生えないよ。

[#284] (ochkqu) タイルの目地だって別にカビが食ってるわけじゃなく単なる土台。プラスチック表面はつるつるしているから、カビが付き難いが、プラスチックは経年劣化しやすく劣化したプラスチックは多孔質に近いのでカビの良い土台になる。

[#285] (aohzke) なんで経年劣化したプラスチックの話してんの?水洗いだけで落ちてるって話で、まだ劣化してないのは想像つくと思うんだけど。

[#286] (ochkqu) 「プラスチックにカビが生えるの?」への回答だ。お前の家の風呂桶が劣化しているかどうかなんて知らないし、水洗いで落ちる→目立たないカビでは?→カビ生えるの? って流れなんだから、水洗いで綺麗になった事を理由に「劣化してないに決まっている」というのは、論理的におかしい。

[#287] (wqovbd) #285 なんでうちの風呂場は乾燥させてるからって話してんの?

[#288] (hcpmyp) >(aohzke) お前はもう負けたんだよ。あきらめろ。

[#289] (ziiewp) #283 生える生えないでいえば生える。根を張るかは知らない。

[#290] (ziiewp) カビの種類を限定しないと、もっとすごい話もあるようだけど。

[#291] (sudcdq) プラスチック製のイスの裏とか余裕でカビ生えるだろ?なんなの?その程度低いイチャモンの付け方?

[#292] (isvmud) 間違いだらけなのはバカだから仕方ないにしても、主張もコロコロ変わるのは困るな。「従来の風呂は確実に黴はえてて~」とか言ってたくせに(#172、#198)。まあいずれにせよ収納スペース付きバスタブがヤバそうな事に変わりはないが。


最終コメント 2010-10-22 11:21:45