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富野監督「鮮やかなんだけど、それは創作ではないんじゃないってね。初音ミクの音楽とかさ」
http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/special/
2010-09-18 02:52:19
富野「生きている体にとって気持ちのいい瞬間って、そのアンサンブルの快感なんじゃないかな。
家でモニターを見ながら初音ミクだけやっている連中には、それがないんじゃないかと思うのね」
まったくだ
・#0みたいに自分にとって都合の良い、気持ち良い言葉だけを受け入れるのが「みんなブロイラーのように口を開けて待っているだけ」なんじゃないかな。
・打ち込み系は全否定かな
・それを言うならアニメよりドラマだし、ドラマより生の演劇って話になる。ある程度の劣化やそれぞれのメリットを受け入れるしか
・「シーケンサーをまわすバンドはインチキだと、よく言われますが。もちろんその通りなんですが」by平沢進 まぁ実際生の音なり楽器なりこなせないとまともな打ち込みはそう簡単にできないので、確かに「ミクだけ」の人はそうだね。
・「レコードは偽者」生演奏を聞け、「CDの音は偽者」レコードを聞け。
・人間の想像力って偉大だと思うんだ。否定するのはどうかと
・ミク使いでも、インストゥルメンタルだと誰も聴いてくれないから歌つけてる連中のはわりといいけど、そういうのって相対的にはあんまり人気無いな。
・アンサンブルを例に語ってるのだから、手法や媒体の違いで全否定してるのとは違うんじゃ?機械相手に安易に作ったり演奏したようなモノが、本当に他人に体感させる創作たり得るのかって話でしょ。
・シーケンサを回すバンドはインチキだと言わますが、ライブでは何が起こるか分かりません。それがテクノです。
・機械相手に安易に作ったり演奏したようなモノが < ここが偏見の域を脱してないから説得力がないんだと思う。つーか富野だって机に向かってコンテ書くだろうに
・初音ミクのオマンコは舐めたくないって事か
・単なる年寄りの発言だな
・新しい技術を認めない、宮崎某みたいだ。なんでアニメーターはみんなこんなのばっかなの?
・初音ミクは愛人 セックスしても「うわっ!」とはならず「うえっ?」となる
・#13 技術を認めないんじゃなくてユーザーを認めてないんだよ。
・なぜ昔は「アニメなんか創作じゃない」って言われてた頃を忘れちゃうんだろう。結局アニメとか関係なく権威を手に入れた人間はこういうことを言い出すもんなのだろうか。
・(全般的な)上は下をバッシングし、(同)下は上をバッシングし、結果均衡を得る。定説です。そら豆オンリー。
・ツールを使ってできる範囲で満足してる連中は十把一絡げ、って話ですよね
・ミクのライブ行くとわかるけど、人気の楽曲制作者の多くは生演奏もやれるみたいだったよ。最近出たライブビデオでもバックバンドに混じってアレンジ披露したりしてた。
・引用元のこのチャラチャラしたサイトって何?
・#13ノウハウも何も無い頃から作ってるジジイから見たらツールと借り物頼りの今の「創作」は見てて空しいんじゃない
・誰に迷惑をかけるでもなくその人が好きでやっている事に対して、外から創作どうこういうのは的外れなんだよね。
・創作なんて、その時々のあるものを作って作られるもので、それに対して『わしの若い頃はなー』とか言っても老害にしかならんわ
・友人にアニメ業界の人間がいるが、富野のことをキチガイ扱いしていたわ
・次のガンダムはデジタルレスのフルセル画なんですね。>#24 それは富野信者も認めるところなのでは。
・富野なんだからマジになるなよ…、この人はこんな人なんだから昔から。
・#16 年取ってくると、新しいことを受け入れなくなってくるのな、人間は若い頃に摂取したものを養分として世の中を見る、世代が代われば物の見方が変わるのは当然の事、まあガンダム見て育った世代も人のことは言えないのだが
・たかがジジイの戯れ言に必死に反論してるヤツって、結局何もできないやつだよな。わかってるヤツは、自分の信念に従って動くだけ。
・単に理屈としておかしいと指摘してるじゃないの。たかがジジイのとは大変失礼。人間扱いしてないな。当然、同じ一人の人間として扱うべき。
・ミクは楽器。結局ミクいじってる連中は人間の歌手やバンドと交流もしはじめてるので御禿の心配は無用。あと禿が名指しで文句いってるときは嫉妬。褒めてるときは馬鹿にしてる。
・バーチャロンに対する対談で異常なほど相手を褒めまくってる珍しい禿が見られるのだが、あきらかに馬鹿にしている。
・あれだ、ミクをカトキデザインにすればいいんだよ
・商売敵相手には手放しで喜ばない人だもんな 常に相手を潰す(対抗意識を燃やす)かに重点を置いてる人だし
・歌手との対談で初音ミクを良く言う人はそうそういないだろ。ミク褒めたら目の前の人間を全否定することになっちゃうんだし。
・#32 富野ってカトキデザイン評価してるの? 大河原デザインの方が好きそうなイメージ。
・エヴァンゲリオンは「ぶっ壊したい」と言われてたね。
・#35 いや、バーチャロン褒めてた言うから
・>#30 つまり御禿はミクをペロペロしたいと思ってるという事か
・#35 カトキは足ばっかり長くてイヤなんだと。 #36 ブームを、という文脈のはず。 #38 できるのであれば、ということで、できないからわざわざけなす必要があるのでは。
・富野さんは良くも悪くもインターネット時代から隔絶された人だから、話もそういう目でみれば得るところがあると思うよ。Zの映画化のとき、ブログもってる島津冴子の連絡先がわからず、出演依頼を断念しちゃったくらいなんだから。
・#18の観点でなら賛同する。 変な例えすると、エクセルで(内容を作る前に)表の体裁整えただけで仕事した気になる人とか。道具を使うだけで満足したり目的化してる、道具に使われるってのはミクに限らずあるなーと思う事が。
・嫉妬と熟達者ゆえのコメントは紙一重。エクセルの例で言えば、プリントして手計算で合計出すような古参社員に、新人が関数やマクロでちゃちゃっと仕上ると、「楽しててずるい」といんねん付けられるという話もあるし。
・ボカロは動画サイトと共に発展したものだから富野が思ってるほど内向きじゃないんだよな。公表する場があり、常に評価の目に晒されているからツール云々もしっくり来ない。まあ富野にとっては全部ひっくるめて「パソコン」なんだろうけど
・ボカロ音楽は作曲家が主役である。アーティストのライブはコピーバンドであり、CDはカバーアルバムみたいなものになるhttp://d.hatena.ne.jp/kawango/20100916
・#32 OMGフェイ=イェンの2Pカラーですな
・最近の禿が作品構成に色んな人を絡ませる理由が何となく分かった気がするわ 年をとれば誰だって感性は古くなるだろうな
・#44 ごめんタイトル見て閉じた
・#44 久しぶりに読んでるこっちが恥ずかしくなるはてな読んじゃったよ。
・#35Vガンの時「折角カトキ君がデザインしてくれた戦艦をキット化しないバンダイはアホ」みたいな発言はあった
・最近の富野はアニメ演出家というよりも、かつてガンダムの監督を務めたという立場から、いろんなものにダメ出しをする人になっているみたいだね。
・創作じゃない 創作じゃない 本当のことさ
・#41俺も。「例えば初音ミクとか」ってのはそういうことなんだろうね。それが動画作成ツールだろうがフォトショだろうが同じだってのはある。 #42動画サイトっつっても超内向きなニコと、一般的ツールのパソコンを一緒に考えるのは危険すぎやしないか。
・エクセルの例えでも体裁を整えて満足するというのは自己完結しちゃってるわけで。内向きというのは製作者が客を意識するか/しないかの差であって、何処のサイトで公表するかって話じゃないんじゃないかな