自動ニュース作成G
長崎・壱岐で200歳「生存」 島津斉彬の1歳下
http://www.asahi.com/national/update/0827/SEB201008270014.html
2010-08-27 19:28:37
年金と無関係な「戸籍上」の話とは言え、二世紀とはもう歴史の話レベル。
関連:◇
・記録が残っている事の方が凄いし、100年以上前の事務手続きミスをいちいちニュースにするのもそろそろウザくなってきた。・#1 立憲政友会政権は何をやっているんだ!ってことか・国定忠治とショパンと同い年かw http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%9A%E5%BF%A0%E6%B2%BB http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3・これを期に生存情報とリンクしない戸籍は抹消という法律を、間違って抹消したものの復活規定とセットでちゃんと整備すべき。どこかで偽造旅券の元になってるのも多いんじゃないの?・今更アホな疑問ですまんが、住民票とリンクしてない超高齢の戸籍って、どんな実害があり得る? 偽装に使うにしても見た目と書類上の年齢が違いすぎればチェックで防げるし。騒ぎのきっかけになった年金不正受給問題の本質からどんどんかけ離れてるよな…・とうとう来たか200歳・#1 いえいえ、記録更新を競っているんですよ・#5 わたしゃ「超高齢」という条件はつけてません。とっくに殺されてる人とかもいるんじゃない?・以下に役所の仕事がずさんであるか っていうネタにしたいんでしょ、マスコミさんは。・死亡保険にでも入ってれば喜んで役所にいくのにね・以下だか以上だかは知らないが、実際杜撰だ。地域住民を見ていないってことだし。情報の保守管理時に分かってる筈なのに何もしなかった。・やっぱり国民総背番号制は必要だった、反対してたのは…なんて話にもなり得るな。 #8 あーごめん、#4に対しての話じゃなくて、#4を読んでふと浮かんだ疑問には条件をつけないと悪用例が幾つか思い当たったので(#5)・#11 勝手に戸籍抜かれるよりも、ましだと思うんだけどなぁ・国民総背番号制度への布石なんだろうな。 普通に提案しても個人情報だの人権だのゴネるヤツがいるから、こうやって…は考えすぎかな・#13 勝手に抜かなければいい話。単純に、確認をして訂正なりすればいいと思う。管轄がどうとか役所仕事の言い訳。・確認とかwどこで何をどう確認するんだよ。住民票と戸籍の違い判ってる?住民票は居住者の記録、戸籍はその人の身分の記録だぞ。なにを確認したら「削除していい」ってことになるの?・もう最高齢の話はええやん。と思うのは俺だけ?この調査、報道にいくらかかってるんだよ。・#16 自己申告で死亡届けが出ない限り、消せないってのがおかしい。それになんで生存情報がいつのまにか住民票限定になってんだ?講釈たれるまえに議論をよく読め。・>#17 うむ。本丸である年金不正受給詐欺の話に戻って欲しい。死体遺棄や、下手すりゃ高齢者虐待や殺人まで関わってくるんだから。・#19 本来の問題を誤魔化そうとしてんじゃね?・戸籍と住民票と、それを元にして得た権利等のリンクを確認されたくない人ほど話を逸らすだろうね。・#16 君は住民票と戸籍を別物だから確認できないと言うんだ。でも民間が手を付けられない役所が管理している住民情報だろう。それぞれの情報が何に関係するかは役人が最も注意して整合させようとするものじゃないの?下手すると責任問題になるし、今回は国費の詐取という犯罪だし。直接的には別でも関係するものを別だから対応しないってのは典型的な役所仕事だね。・#1 100年前の一つのミスじゃなく、その後もミスし続けてたって事だから全然違う。大いに非難すべき。・だ・か・らさー居住実態を把握するのは住民票であって戸籍はちがうの。住民票を削除すれば役所として不存在を確認したってこと。戸籍は土地の登記と同じで保存する必要があるんだよ。戸籍を削除したら、もう復活させようにもデータがないからできない。住民票は戸籍があるからこそ必要になれば復活できる。削除しないから怠慢とか勝手なこと言ってんじゃねえ。・#22 別物だから云々ではなくて、何を確認したら戸籍を削除していい状況と言えるのかを聞きたいんだよ。住民票はその場所にいなければ削除でいいが、戸籍は世界中のどこにもその戸籍を必要とする人がいないことを確認する必要があるぞ。相続や登記等で子孫や親類が必要になる可能性まで含めてな。で、なにをどこまで確認すれば怠慢じゃないの?・#24 アンカー不明だから一応書いておく。だからさ~ #4 で「間違って抹消したものの復活規定とセットで」と書いたのだが? 「どうやって生存確認すんだよ、無理じゃん」って突っ込みは想定してたが、まさか住民票と戸籍の違いがどうたらに脱線するとは思わなんだ。・#25 これって普通に除籍だろ? データが消えるわけじゃない。親族が慌てて死亡届け出したら実は生きてたみたいなケースと同じ。→>相続や登記等で子孫や親類が必要になる可能性まで含めてな。・#25 こんな豪快なミスしてて、何をどう怠慢じゃないと判断できるの?・#24あのさ、復活させるってどうやって?戸籍こそが元データなのに、それを削除してどうやって?でさ、なんでそこまで削除しなきゃいけないって思い込んでるの?マスコミ様がおっしゃるから?#25除籍にするには届出人からの届出が必要。誰も届け出ないからそのまま。それをわざわざ消して、あとで「誰がそんなことしていいといった」となる・戸籍がずっと残っていたとして、どんな不都合が生まれるのだろうか。。。。平均寿命にも、年金受給にも影響ないよね。。・あとで「誰がそんなことしていいといった」となる<これが役所仕事。何がおかしくてどう修正すれば良いか検討し規定を作るのが当たり前。その妥当な規定に則ってやって誰が文句を言うんだ?余計な仕事を増やすなっていう役人か?・#30 事実にそぐわない記録に何の意味が?・戸籍は身分証明のために存在するのであって、死亡や失踪も含めて、正式に確定した事実を記録するもの。生存把握とか行政データのためのものではない。「こんなに古けりゃ生きてないな」などという憶測情報を書くことは許されない。相続問題も登記もしたこと無いニートには必要性がわからんだろうがな。・#31 じゃあ、おまえのひいひいじいちゃんあたりの除籍捨てるけど絶対文句言うなよ。・除籍する事がいつの間にか除籍自体を捨てる事になっているマジック・#30 #33 生存してない者が生存してることになると、それこそ相続の時厄介だよ。あんたこそ相続問題経験したことあんの? #34 確かに、どんどん発狂してますな。・#36 生存は戸籍で証明するものじゃないと何度も言ってるだろうが。戸籍に書かれた出生・婚姻の内容が大事なのであって、医師が確認した死亡届も無しに勝手に除籍扱いしたり、古い情報は削除しろと騒ぐ方が問題なんだよ。・#34 子供みたいでかわいい・#37 結局、戸籍の分別が現状に合ってないってだけだろ? 古い情報を削除しろと騒いでるのではなく、明らかにおかしなものは確認し対処が必要だというだけ。それは何か問題があるのだろうか。・#37 で、故人が戸籍上残っていても相続で困ることは無いと言い張るのね?・#40 相続で困るの?死んでいるから相続の主張しないから困ることはないのでは。・#41 相続する物件と生き残ってる親族の優先順位次第で、「この方の同意書を揃えろ」ってのがあるのよ。で、生まれてから死亡除籍までつながれば除外されるけど、そうでないともう大変。・#42 40歳とかで生死がわからなかったら大変ですね。死亡診断書がない場合は失踪届けを出して7年ぐらいで死亡確定させればいいのかしら。