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[国内ニュース]
来春より「のぞみ」「ひかり」の自由席はすべて禁煙席に+78
投稿日時 2010-07-31 03:22:14 (rjabjr)   [7気になる]  [5興味無い]

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/30/073/
これはいい。嫌煙ではないけれど、清掃コストぐらいは負担して欲しかったから


参照されているニュース◇ 「ルール無視は人生から退場」 滋賀県警の過激なキャッチフレーズ◇ 都内最高齢とされる杉並区の113歳女性が所在不明と判明◇ 中森明菜 きつねソバ一杯に七味唐辛子を一瓶使い切る◇ 日本ユニセフ 職員36人で粗利益は27億円、法人税はナシ
参照しているニュース:◇ 都内最高齢とされる杉並区の113歳女性が所在不明と判明◇ 大学1年生、遺体で発見=2人不明の水難事故-山口

この記事に対するコメント

[#1] (trabst) 嫌煙家には住みやすく、喫煙家には住みにくい世界ですね

[#2] (tflmqs) 別の言い方からすると今まで嫌煙家には住みにくく、喫煙家はやりたい放題な世界だったからね。

[#3] (rubuve.) これは助かる。たばこ吸う人はしんどいかもな。

[#4] (xdrrie) #2 それだと今度は「嫌煙家がやりたい放題な世界」って事になるのでは。 社会全体の意思で少しずつ調整されて現在に至ったものだと思うのだけどね。両者に極端に不満を持つのもいるけどさ。

[#5] (wvjchl) これはいい。たかだか数時間くらい煙草は我慢しろと。

[#6] (qnfyik) 喫煙席より喫煙ルームを廃止して欲しいな。喫煙室帰りのオッサンに隣に座られる位なら、喫煙席に隔離してくれた方が良い。

[#7] (brzdjs) 逆に全席喫煙の「けむり」という特急をしたててみたらどうか。

[#8] (vcefbw) 喫煙家から「煙草もそうだが酒も人に迷惑かけてる」とかの愚痴を聞かされると、可哀想な反面、なんかもうめんどくさくなる。

[#9] (jlojsn) 飲酒乗車も禁止でいいよ。

[#10] (ufynbl) 次はデッキでポイ捨てですねわかります

[#11] (zqfocj) 新幹線で居酒屋状態にして、迷惑どころか会話内容からどの会社の連中かまでバレバレってときがあるよね。あれ、もはや個人の嗜好とマナーの問題じゃなくなってるよ。

[#12] (wvjchl) 100%毒であることは明らかなのに、「喫煙者の100%が肺ガンになるという証明がないため肺ガンとの因果関係がない」とか大真面目に言ってるアホがいてこまる。

[#13] (qfkytc) #8 喫煙者じゃないけど社内飲酒も泥酔状態の乗車も大迷惑。飲酒禁止もぜひ導入して欲しい

[#14] (bihgjl) #11 昔は喫煙室が情報交換の場というのが常識という時代だったので、「出来るサラリーマン」は嫌でも煙草を吸うべし、という指南書まであった。隔世の感があるな。

[#15] (thdzao.) #7 笑った

[#16] (wiihco.) #12 数多ある喫煙者の肺癌等の発病リスクが非喫煙者より高いという統計を完全無視とか…

[#17] (qiwend.) 長生きで、結局ガンで死ぬ人増えてんだから、自分の資産あるうちにガンになるか、年金需給でガンになるかの違いだと思うが。

[#18] (mdjxom) 酒は悪酔いしてなければ別に迷惑かからないが、煙草は静かに吸ってても煙が迷惑。規制、隔離は仕方ないね

[#19] (kicjph.) #18 酒も臭いが迷惑。

[#20] (mawpdm) #4 社会全体の意思で少しずつ調整されて現在に至ったもの<んなわけねーだろ馬鹿

[#21] (sdcbbc.) 酔っ払い専用列車「へべれけ」…

[#22] (mawpdm) #14 昭和時代のビジネスマナー本読むとほとんどギャグだよ。ブックオフとかにあるから超おすすめ。面白いよ。クソ愚かで笑えるという意味で。

[#23] (mdjxom) #19 それ別に酒に限らない

[#24] (gudwna) 指定席に喫煙可の車両があるんだから、吸いたい人はそちらをどうぞ、というだけだね。

[#25] (mawpdm) #4 ちなみに非喫煙者のうちタバコの煙が苦痛という人の割合は、嫌煙運動が興った1970年代から一貫して8割。ずっと無視されてきた。

[#26] (qfkytc) #23 限らないったって酒は確実に匂いが迷惑になるだろ…

[#27] (mdjxom) #26 別にそんな事ないし、その理由なら酒だけを目の敵にするのがおかしい

[#28] (qfkytc) 「そんな事ない」かー 喫煙者もタバコの匂いのどこが不快なんだ!とか言ってたよそういえば

[#29] (sphgfh) まあ、たばこにしろ、酒にしろ配慮の無さが目に余れば規制の憂い目に。タバコのほうが#18のようになりやすいのはわかるけどね。受動喫煙とか名前がついちゃったのもあるし

[#30] (nijksp) タバコ吸っててやめた自分からすると、匂いは吸ってるうちは別に気にならない程度。止めてからは凄い匂う。どっちの気持ちも分かるが喫煙者が思っているほど非喫煙者が許容できるものではないなぁと思う

[#31] (mdjxom) 匂い以外も加味しちゃってるだけだろ。匂いだけの迷惑度合いなら他の匂う食品も同じ。

[#32] (znhtxn) いや、喫煙に限らず匂いの酷いものは車内では控えるのが普通だと思うが?

[#33] (qfkytc) そうね、迷惑行為を受けた経験の多さから(飲酒の行為、匂いが)目につくようになった、てのが正しいかも。

[#34] (vgcmiq) 新幹線の自由席って、禁煙の方が喫煙よりも混み具合が強い印象がある。喫煙嫌って、席は空いてるけれど通路に立っている人も居たり。そこら辺も決断の背景なのかな。

[#35] (mdjxom) #32 それは同意。

[#36] (hkkevo) 目指せ禁酒法!

[#37] (hzmoag) 最近は喫煙派もすっかり規制推進論者だらけ、反規制論者は影を潜めるようになったな。良いことだ。

[#38] (rjemgr.) #37 昔からそうだよ。ルール守ってようがお構いなしに噛みつくのは、狂信的な嫌煙者の方だよ。

[#39] (htribp) 「ルール」に噛み付く狂信的な喫煙者たち(笑)

[#40] (hqagqt.) ルール守ってようが噛みつくのと、ルール自体に噛みつくのは違うけど、同列で語る人に言っても無駄か。

[#41] (kcnwqt) ごく一部の狂信的な存在をそこまで取りあげる必要ないな

[#42] (fqnyas) で、喫煙者が噛み付いてる相手はルールを破ってんの?非喫煙者はちゃんとルールを守ってるのに、お構いなしに噛み付いてるのでしょ。我が身を振り返れない罵倒は滑稽なだけ。

[#43] (hzmoag) #40 「ルールが足りない」と噛み付くのも「ルールが多すぎる」と噛み付くのも同じようなものだと思うけどね。あと、禁煙区域で喫煙する人(ルール違反)への批判も世間にはたくさんあるわけだけど、それを無視するのは何なんだろうね。 #39 やっぱりそんなのもまだあるんだね。当の喫煙者は規制推進が流れだってのに。

[#44] (uyonfe) 品川プリンスの映画館内にかつて喫煙スペースがあって、強力な排煙ファン付の灰皿BOXが設置されていた。しかし喫煙者の多くがその排煙装置に背を向けてもたれかかって通行人に煙吹きつけてたので、案の定撤去されてしまったよ。これも「ルール守ってたのに噛み付かれた」っていう認識なのかなぁ。

[#45] (jwgmmq.) 明らかなウソ言い立てて被害者ぶる言い回しがなんかキムチ臭いよね。喫煙者関係なく変なのが紛れ込んでるんじゃないか。

[#46] (qkjoub.) #44 区の条例で廃止しただけだろ。その話創作でないならソースは?

[#47] (uyonfe) 区の条例がいつ施行されたのか知らないが撤去されたのは2年以上前の事だった気がする。創作というのは、喫煙コーナーがあったこと?排煙装置に背を向けて喫煙してるのが多かったこと?

[#48] (qbvphb.) #47 撤去された理由。

[#49] (uyonfe) #48 じゃあ、それは撤回する。で、改めてそれに苦情を言うのはルール守ったのに噛み付かれたにあたるのかどうか知りたい。

[#50] (fqnyas) 「非喫煙者はきちんとルールを守っているのに、喫煙者はお構いなしに噛み付く」(#42)という指摘への回答もないね。#38がウソであるもう一つの証拠なわけだが。

[#51] (scuznk.) 喫煙スペースがあったという情報だけでは、どのようなルールがあったのか判断できんのでなんとも言えん。

[#52] (hzmoag) 喫煙者のルール違反に対する批判が多数あるなんて常識だと思うんだがな。一例>「いまだルールを守らない喫煙者が見受けられ多くの区民の皆さんからほとんど毎日苦情を寄せられています。 そこで条例違反者に対し2,000円の過料を科すことにしました」

[#53] (nqqugg) 喫煙者が煙草の吸殻のポイ捨てや、車の灰皿の中身を窓から捨てるとか、非喫煙者なら起こらない無用のトラブルやルール違反を喫煙者はどう思ってるんだろう?

[#54] (vevahs.) #53 吸い殻を、ガムや空き缶に変えれば、非喫煙者も同じ。マナーが悪い人がいるのは、喫煙者に限ったことじゃない。

[#55] (nqqugg) ルール違反する事をどう考えてるのかと問われて、そんなのあいつも似たような事やってるじゃんと返す 小学生か

[#56] (sqyhbl.) #55 読解力低いな。非喫煙者もやってるから、喫煙者に聞かずとも、非喫煙者のポイ捨てに対して思ってる感想と同じって話だろ。誰も責任逃れしてないのに、なんで脳内で補完してんだか。

[#57] (nqqugg) そうか? 大体、喫煙していることで余計にルール違反を増やしている事にどう思っているのかという事を効いているのだが

[#58] (craqvf.) 喫煙してるだけではルール違反にならないよ。マナー守ってるやつからすりゃ、守ってないやつに対する感想は同じ。ゴミのポイ捨てに対する憤りに、喫煙の有無では差がないよ。

[#59] (yxcxsl.) ルール守ってるやつまで同類に扱うやつがいるから、ルール守ることに意味がなくなり、ルールが有名無実化するんだよ。

[#60] (nqqugg) #58 おかしいな? こういう時、突っ込まれるような行為により、より自分達の肩身が狭くなるから身内(喫煙者)のルール違反には普通の神経ならより過敏になるはずなんだが おまえ、喫煙者でもないだろ?

[#61] (okzanr) #58 「喫煙者はポイ捨ての頻度が高い」という事実を示して「余計にルール違反を増やしている」と言われているのに、それでも「喫煙自体がルール違反だと言われた」と解釈するんだね。そういう理解力の低さが#38のような発言に結びつくのだろう。ちゃんとルール違反を指摘されているのに、理解せずに「守ってるのに噛み付かれた」と騒ぐ。見苦しいことだ。

[#62] (yyqpyv) ここで鼻糞君が噛み付いている相手って、何のルール違反もしていないよね。#38は、「ルール守ってようが構わず噛み付くのは喫煙者の方」の間違いだよね。鼻糞君が喫煙者ならの話だけど!

[#63] (pooczi.) #61 「喫煙者はポイ捨ての頻度が高い」ってのは、どこに示されてんの?

[#64] (wecpjv.) #62 喫煙者の方がポイ捨てにより過敏にならないとおかしいとか決めつけられてるが。裏を返せば、非喫煙者は喫煙者と同類に扱われないために、非喫煙者のポイ捨てに過敏になってないとおかしいとも言える。どちらも、ポイ捨てに対する憤りは同じだよ。

[#65] (nqqugg) #64 いや、普通の人間の防衛反応だろ 何を言ってんだお前は…

[#66] (mnsukk.) 根拠なしのレッテル張りでの批判は、「ルール守ってようが噛みついてる」ように見える。

[#67] (dntwfm.) #65 非喫煙者には、防衛反応無いのか?共に同じ程度あると思うが。両者共に、より過敏に反応する。ルール守ってる側からすりゃ、どちらかが鈍感ということはない。

[#68] (nqqugg) #67 俺の言いたい事分かってる? 分かってると思えない返信なんだが… それとも分からないふりしてるの?

[#69] (cyjvyt) #63 お前やっぱり小学生レベルだな。わかりやすく言えば非喫煙者が煙草ポイ捨てする確率は0なんだよ。#53から読み直せ

[#70] (pooczi.) ポイ捨てはタバコの吸い殻に限ったルール違反じゃないよ。

[#71] (nqqugg) #70 #69じゃないが、喫煙者は非喫煙者よりポイ捨てするものが多いってことだろ それより#68に答えてくれ

[#72] (cyjvyt) #70 また理解できてなくてごまかしてやがる。 ホント頭悪いな 

[#73] (twyrvk.) #71 ポイ捨てできるものが多くても、ポイ捨てするものが多いわけじゃないよ。ルール守らんやつは、非喫煙者であろうがポイ捨てする。ルール守る人は喫煙者であろうがポイ捨てしない。喫煙者がポイ捨てする人ばかりではないし、非喫煙者もポイ捨てに過敏じゃないわけでもない。

[#74] (ioecxh) 発想を変えて「吸い殻集めて車椅子を送ろう」的な運動始めりゃいいんじゃね。

[#75] (jpzjcm) #73 ……ああ、理解できていないんだね… とんだ読解力だ 喫煙者のポイ捨てする人間は、非喫煙者のポイ捨てする人間よりポイ捨てする物が多くなるという話だろうに 

[#76] (jpzjcm) それと、説明しなきゃ分からないようだから言うが、過敏云々もずれてる 自分の立場を悪くする事に対して過敏になるのが人間の普通な反応なので、喫煙者が吸殻のポイ捨てに大して過敏になるという話だろう? あ、喫煙するしないと空き缶のポイ捨てに全く関係がないのは分かるよな?

[#77] (shttwm.) 非喫煙者は煙草のポイ捨てに過敏じゃないとでも?タバコのポイ捨てには、喫煙者も非喫煙者も共に過敏。過敏さの度合いと、捨てられるものの多さは相関無いよ。ポイ捨ては、タバコの吸い殻に限らず過敏。喫煙者が他人のポイ捨てに関して過敏ではないとか、一言もいってない。

[#78] (rqsxsq) 「喫煙者も非喫煙者も共に過敏」  は!?ホント息を吐くようにデタラメ書くなあ。お前マジで消えろよ。人と話せるレベルじゃないよ。

[#79] (xgrvlv.) ポイ捨てに関して規制が強まろうが、ポイ捨てしない人には何ら関係ない。

[#80] (jpzjcm) #77 言っちゃ悪いが、あんたアスペルガーだな 話がぜんぜん噛み合わない 大体、捨てられるものの多さは俺は他の人の話をあんたが理解できてないようだからついでに言っただけだ 過敏さと捨てられるものの多さの相関の話なぞしとらん

[#81] (jpzjcm) 喫煙者と非喫煙者なら(嫌煙家でない事は抑えておいて欲しい)、タバコのポイ捨てに対して、ルールを守る喫煙者がより拒絶反応が高いはずだという話をしてるんだよ まさに、喫煙者が他人のポイ捨てに関して過敏ではないとか、一言もいってない。

[#82] (mvzjwd.) どう立場が悪くなるんだ?ルール守ってない人の立場は悪くなるだろうが、守ってる人には何ら関係ないよ。

[#83] (shttwm.) #81 拒絶反応が高いはずとかって、主観的な基準だろ。どっちが拒絶反応が高いかなんてどう比較するの?非喫煙者は喫煙者よりポイ捨てに対して拒絶反応低いの?

[#84] (bgogrr.) 別に、マナー守ってる喫煙者からすりゃ、「私有スペースも含め、国内全域禁煙」とか「タバコ販売禁止」とかにならなきゃ、ごみのポイ捨て規制が強化されても問題ないよ。公共の場で吸おうとか思わないし、ポイ捨てがなくなるのは歓迎だし。

[#85] (jpzjcm) #82 何を言っているんだこういう事は喫煙者という一括りで処理されるだろうが そんな事も分からんのか? #83だから、ポイ捨て全般に対する拒否反応の話を誰がした 喫煙者の煙草のポイ捨てに対する拒否反応は、上記の理由で非喫煙者よりもより高くなるのが普通だと言ってるんだ

[#86] (jpzjcm) の#24と同一人物としか思えない程の日本語力の無さだ

[#87] (gfhyvi.) #85 一括りにしたいなら一括りにして、ポイ捨て規制を強くしたらいいんじゃないの。ポイ捨てしない喫煙者にはなんの影響もないから。拒否反応が高くなってるかどうかはどう判断してるの?単なる主観だろ。非喫煙者の方が、吸って無い分余計に拒否反応高くなってもおかしくないが。

[#88] (jpzjcm) #87 だから、こういう吸殻のポイ捨ては喫煙者が行う→ポイ捨てするしない関係なく一律に喫煙の規制→ポイ捨てしない喫煙者が迷惑→そういう行為を警戒 こういう流れで喫煙者は吸殻のポイ捨てに対して拒否反応が普通はあるだろうと言っている 主観でも何でもない人間心理だ 100の内の80言っても分からないの読解力しか持ちあわせていないのか

[#89] (ipjhsa.) だから今以上の喫煙の規制って何?もともと、公共の場で吸えなくなるのは規定路線。ポイ捨てに関係なくね。ポイ捨てによって、具体的にどう規制が強まるの?存在しない規制の強化を根拠に、心理的にどうこうとか無いから。

[#90] (rqsxsq) #86 確実にそうだと思う。トンチンカンな反論(にすらなってないたわ言)を言って叩かれる事の繰り返し。他の話題(とか)でも同様。

[#91] (wubscm.) #90 勘違いコメント君、リンク張りまくって拡散お疲れ。他人に噛みつく前に、まず問いかけの意味をきちんと理解するところから始めた方がいいよ。

[#92] (rqsxsq) お前が周り全部からしかられてるだけでしょ。まあ病気の人に何言っても理解できないだろうけど。

[#93] (jpzjcm) #89 あのなぁ、今回の記事もそうだし、東京に路上禁煙区とかあるだろ 規制なんていくらでも増やせる あと、規制の強化が、喫煙行為への印象や感情で行われる可能性がある それを喫煙者は嫌がるという事は理解できたのか? そもそも規制の内容を聞いて何がしたいんだ もう一度コメント欄読みなおせ それが嫌なら書き込むな

[#94] (jkaegt.) #93 逆に、都心部で路上喫煙できる地域なんてあるの?この4月から飲食店も順次全面禁煙になるが、それは受動喫煙の問題で国際条約に批准してるからの規制。公共の場で吸えなくなることが決まってるのに、それ以上どう規制を強めるんだ?プライベートスペースにも規制かける気?

[#95] (jpzjcm) #94 あのな、何故東京だけしか見ていないんだ?日本全国で路上喫煙が禁止になるとか、自動車や個人タクシー等でも全面禁煙とか、はては自動販売機の設置規制とかもあるだろう? 何故そういう方向に話をずらす?

[#96] (mcisdt) 出たな、得意の話題そらし。勝手に都心部とか限定してる。

[#97] (xkeyiv.) 東京の話しだしたのは#93だよ。公共の場が禁煙になるのは、東京に限った話じゃないよ。個人タクシーが禁煙になるのも、ポイ捨て関係なしに決まってること。

[#98] (mcisdt) #93はただの例として出しただけで、限定はしてないな、別に。揚げ足取ってるつもりか知らんがそういうゆがんだ解釈するから迷走&炎上するんだぜ

[#99] (ipjhsa.) #98 脳内補完?限定してるとか言ってないよ。あげ足もとってないよ。東京の話の部分に東京の話で返しただけ。以降の規制の話は、東京のだけの話じゃないし。

[#100] (ffnifh) #53 では「どう思ってるんだろう?」と疑問のような偽装をしていながら、 #60 [普通の神経ならより過敏になるはずなんだが」 →そう思わない奴は非喫煙者扱い  #85 「上記の理由で非喫煙者よりもより高くなるのが普通だと言ってるんだ」、しまいにゃ #88 「主観でも何でもない人間心理だ」ですか。 下手な芝居が裏目に出ましたね。

[#101] (shttwm.) 嫌煙者って、なんでみんな短気なんだろ。言葉遣いも汚いし、妄想の垂れ流しも激しいし。

[#102] (jpzjcm) #97 別に決定してませんが 全面禁煙は法人タクシーだ #99 じゃあ、規制を強めることが可能だという事は分かったか #100 話題のフリとして書き込んだらあからさまに変な返信されたから突っ込んだだけの話 Youみたく最初から喧嘩腰じゃないんでね

[#103] (twyrvk.) #102 煙草規制に関する国際条約批准してるから、決まったも同じ。業界の自主規制の話じゃなく、法での規制の話だよ。その規制内容以上に、どう規制を強められるんだ?どれがあからさまに変な返信?また脳内で書かれてないこと補完して、変な解釈してるだけじゃないの?

[#104] (ffnifh) #102 結局最初から結論ありきなんじゃん。 最初からこれから述べることは客観的真実であって、反論者はそれを理解しない者と扱うと宣言しておけば、皆さんの反応も変わったんじゃないかな。

[#105] (jpzjcm) #103 変な返信にはみんな突っ込んでる ともかく、法や自主規制の話って何のことだ? 法による規制だけに限定して話なんかしていなかっただろうが あと、喫煙者の立場が悪くなることで喫煙者の肩身が狭くなったり、規制が厳しくなったりする事を恐れると俺のレス全体を見ると書いてあるだろ? 規制されること以外の事も考えろ お前はずっと視野狭窄なんだよ

[#106] (jpzjcm) #104 は? 何で結論ありきだと決めつけてるんだ? もちろん自分の意見はあるが、他の人の意見も聞きたかっただけだ それに、あからさまにずれた返信されたからそれに対して自分の持論を述べたまで あまりバカバカしいことを書かないでくれ

[#107] (qpplei) #73 「ポイ捨てできるものが多ければ、少ない(無い)場合よりポイ捨てが多い」は事実だよ。タバコが存在しなければ、現状の路上のゴミの9割以上は減らせる。そして、タバコのポイ捨ては喫煙者しか行わない。ニコチン中毒のバカはそれでも「他にポイ捨てする人が存在すれば同じ」と喚くのだろうけど。

[#108] (pzesto) #101 相手が何のルール違反もしてないのに構わず噛み付くのって喫煙者ばかりだよね。なんで喫煙者ってそんなに攻撃的なの??

[#109] (tzudff) #60で、仮定を根拠に批判を始めたのは嫌煙者だよ。/#107 9割ってののデータでもあるの?思い込みを根拠に批判してない?ペットボトルや読み捨てられた雑誌など、かなり多く見つかるけど。で、同じなのはポイ捨てに対する気持ちの話だよ。なんで書かれて無いことを言い出すかなぁ。妄想根拠に語り出すのって、嫌煙者ばかりだよ。

[#110] (aculad) まるで成長していない・・・・・・

[#111] (mexmph) >「ポイ捨てされているゴミや海岸に打ち上げているゴミの大半がタバコの吸殻です。 PETボトル等のほうがゴミとして目立ちますが数を比較すると9割程がタバコの吸殻です」 妄想を根拠に相手を妄想だと決め付ける喫煙者。

[#112] (vjbzpg) ゴミの量の比較に、数って…。普通は体積やら重量だろ。しかも排水溝から流されてきたものなんだから、雑誌やペットボトルは海まで流れつかないよ。

[#113] (uwiiko) この場合は数だろ 捨てた回数の比較なんだから

[#114] (ksfqal) 被害回復の困難さから言っても数だよな。喫煙者はポイ捨てするだけして、拾って綺麗にしてくれている人のことなど気にもしないからわからないのだろうけど。屁理屈こねてばかりでこういう被害を減らそうとはまるで考えないんだよね。

[#115] (xgfxnp.) #114 だから、規制に反対なんかしてないだろ。

[#116] (kykflm) そろそろ、誰も見ていないかな? ってとこか

[#117] (fujkqj.) タバコの吸い殻は箒ではけるが、雑誌や空き缶はいちいち拾わなきゃなんない。ごみの種別も分別が必要だったり。別に吸い殻以外のごみも被害回復にかなり労力使うけどね。道路の掃除とかマメにやんない人にはわかんないと思うけど。

[#118] (ctzjkb) #117 で? 煙草のポイ捨てって掃除したらOKってわけじゃないの知ってる? 火が付いたまま捨てたりする事もあるんだよ? なお、空き缶とかのポイ捨てがどうとかの話は論点からずれてると言ってるのに無視するのは詭弁ですよ

[#119] (hkycwn) 被害回復の困難さの評価が数なのが根拠としておかしいと比較してるだけなのに。自分が相対的な話するのは可で、他人がするのは詭弁ですか。で、タバコのポイ捨ての規制には全く反対してないよ。

[#120] (ctzjkb) #119 は? だから、論点がどんどん関係の無い所に行ってるって話だろ 喫煙者が身内のマナー違反に対して拒否感が強いという話はどうなったと言ってんだバカ

[#121] (sqayao.) #120 タバコのポイ捨てに限らず、ルール守ってる側からすりゃ喫煙者も非喫煙者もごみのポイ捨てに関する拒否感は同じ。規制強くしてもらって問題ない。逆にマナーの悪い喫煙者を排除するために、規制は強化してほしい。ルール守ってる側には影響ないし。

[#122] (zdzfss.) #120 君の脳内で、喫煙者は規制に反対するに違いないと設定されてるのが間違い。

[#123] (tdpbxo) #117が明らかにおかしい。言いこめられて方向逸らしてる。もうここだけでも何十回目か知らないが。

[#124] (gcobmw.) #123 何がおかしいんだ?規制強化には反対しないし、他のゴミも現状回復に労力使うから同等に規制強化すべきって話だが。何でタバコ以外のごみのポイ捨てを擁護してるのか理解できん。

[#125] (tdpbxo) #124 やっぱり筋金入りのバカだなこいつ。 何が「タバコ以外のごみのポイ捨てを擁護」だよ。

[#126] (ctzjkb) #121 はい振り出しに戻る 詭弁のガイドラインに載せたいほどの分かりやすさ

[#127] (mtfgll.) #125 なら、同等に規制すりゃいいんじゃないの?同じ扱いで、規制強化して問題ないと思うが。誰かタバコのポイ捨てで規制強化することに反対でもしてるのか?反対してるのは君の脳内の仮想喫煙者だけだよ。

[#128] (tdpbxo) #127 (ここでの流れに対して)「タバコ以外のごみのポイ捨てを擁護」という表現が間違ってるというのを指摘したんだけど、それすら理解できてないんだねえ(遠い目)。

[#129] (svjook) お盆だねえ…と思ったら相変わらずなだけか

[#130] (ryssrb.) #128 タバコのポイ捨て規制に誰も反対してないのに、喫煙者は規制強化されると困るだろうと言う前提でコメントしてることへの皮肉だよ。字面通りにしか読めなかったのならそのコメントでも仕方ないね。

[#131] (fvvxde) それ擁護じゃないな。やっぱりお前の一人負けだよ。

[#132] (zonbhk) #131 一人勝ち君おめでとう。たぶん、勝ち負けを争ってるのは君だけ。

[#133] (fvvxde) 誰も争ってない。一人で勝手に負けてるだけ

[#134] (vnlfve) 本当に同じ言葉を喋っている筈なのに意思の疎通が出来ない(しようとしない)んだなアスペルガーって

[#135] (mipmuv) #134 ものすごく同感。背筋が寒くなった。


最終コメント 2010-08-12 23:58:53