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【首相訪沖】 鳩山首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm
2010-05-04 19:40:10
>「昨年の衆院選当時は、海兵隊が抑止力として沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。
>学べば学ぶほど(海兵隊の各部隊が)連携し抑止力を維持していることが分かった」
おせーよ
・この前のコメントと言いどう見ても鳩山一人のみで責任で事を終わらすつもりじゃないか?。
・民主党の総理がこのレベルじゃ、社民含めてほぼ全員が白痴だろうな。そういや、海賊についても漫画でしか知らんとか委員会で言ってたか。
・はいはい、早く海外への子供手当て垂れ流しや科学技術予算削減パフォーマンスも失政だと学んで下さい。つか国益を損なう愚か者はさっさと消えろ。
・「国という物が解らない」のはダテじゃねーぜ。
・もういいから政治家やめろよ。遊びじゃねーんだよ
・憲法9条があれば抑止力になるんじゃなかったっけ
・まじで?本気でこのボンボン総理の座から引きずり降ろせよ。これいままでのポッポの発言の中で一番やべーんじゃねえの?
・沖縄にこれ以上まだがまんしろというのかね。国益のためならなんでもアリか?
・国益すら損ねてるから最低だ。本当に誰も得していない
・ところで沖縄県民が「がまん」しなきゃならんのは何だ?治安か?騒音か?
・謙虚に振る舞えばる国民がついて来ると思ってるのかな
・国益も何も防衛の要所だから我慢もへったくれも無いよね。守り切れなかったら奪われてしまうような場所だし。
・は?これまじで言ってんの?政治に関わって何年経つんだよ。これまで一体なにやってたんだ。
・#10 無能な首脳が、一番「がまん」できないような気がする。
・こいつが国のトップとか、日本まじ終わってんな。
・#8 あまり報道はされてないが、自民政権時に働きかけたことと米軍の戦略変更のお陰で在沖縄海兵隊員8000人がグアムに移転することになった。オマケに中心部に近い普天間飛行場が、辺野古に移転縮小することで普天間飛行場の跡地が返還されることになった。それを邪魔してるのが鳩山のバカなんだよ。
・鳩山さん降ろすと自民と同じことはしたくないので衆参同時選挙になってしまうのでこの体制のまま突き進むしかないってのが現職の民主党議員の考えだそうな。辞めさせられないってのが民主の内部事情だそうだが・・・
・大阪在住としては、舞洲あたりで宜しければ…と思ってしまいます。沖縄ばっかに負担もアレだし、治安は元からアレだし。
・産経はまた捏造か?いくらなんでもこんな馬鹿な総理大臣がいるわけないだろ。民主は産経に抗議するべきだな。ルーピーって言われる以上に直接的なんだから平野さんは怒った方がいい。
・ルーピーは世界の共通語
・クソ馬鹿死ね鳩山
・最初見たとき流石に産経の飛ばしかと思ったんだよね。ところが原文ママで脱力、もう怒りすら沸かない
・沖縄に押しつけやすいとかじゃなくて、地政学的に重要な場所が沖縄
・分からないふりして、このまま日米同盟崩壊に到らせるつもりかと思っていたが、違ったのか。喜ぶべきか呆れるべきか。
・沖縄は対中共の国境地帯であることを自覚すべき。それでも米軍は邪魔か?人民解放軍の方がましか?
・なぁ?こんなのが率いてる民主党に投票した国民もかなりヤバイヨナ、見識が、、、野党時代からこんなこと言い続けてたじゃないか・・・
・うわー「野党時代の発言はすべて不勉強による戯言でした」って認めちゃった。しかも「昨年の衆院選で沖縄県外、国外移設を主張したことについて」とか細かいゴマカシ入れてるし。「全力で県外」って言ってたのは先月じゃねえか。なにを遠い昔みたいな話してんだよ。
・自民・石破氏 「首相の無知のツケ」 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010050400227
・>#10 沖縄の人たちの多くは沖縄に基地がある理由を「差別されているから」だと思ってる。だから「基地がある=差別されている」事を我慢させられてると思ってる。実際は#23の通りなんだけどな。
・しかしこれで「抑止力」を認めたわけだからな、これから閣内でみずぽたちとどう折り合いをつけるつもりなんだか。
・いかがわしい所にはいつも「差別」という単語がついて回るな。重要拠点というならそれ以上の理由はないだろう。
・「抑止力なんかない」って言い張って鳩山を擁護していたサヨ系コメンテーターもすっかり梯子を外されてしまったな。
・ある意味、ポッポにとって中国南北朝鮮てのは驚異でなかったんだろう。いまや子供ですらこれらは仮想敵国だってくらいは認識してるのに。
・直接の敵国とは考えなくても、南北朝鮮、中国台湾の対立は知らないわけではないだろう。これらの火種が燃え上がったとき、米軍が支援するのにどうしても必要なのが沖縄だ。そこをまったく考えてなかったんだろう。
・こいつ何歳?いままで呼吸だけで生きてきたの?
・「有事になっても米軍が動いてくれると思うのか?」ってのが最近の擁護のトレンドだね。
・#36 あれいう人たちって、日本に向けて北朝鮮がミサイル打ち込んだ時、日本より米軍の方が色めき立ったことを知らないんだろうな。
・そりゃ話が通じんわ。っていうかむしろ鳩山は、何の話だったらちゃんと出来るの?出来る方から数えた方がはえーだろ。
・#35 コイツだけじゃなく、左翼の影響をもろに受けた報道や教育を信じた結果がコレ、政治家として最低限度の知識すらついていない
・#30 なに言質とった気になっているのだ?もう発言してからかなり時間が経ったから、その発言もゼロベースですよ。
・>#40 「そういった意味で申し上げたわけではない」という武器があるからな。
・米軍側も「鳩山では話が出来ないので、代わりに小沢を出せ」とか言うしかないのかな。
・#40 「県外移設・国外移設を完全に否定したわけではない」
・どうしてこんな奴が首相やってんだよ!いくらバカでも程がある。日本の国益を損ねているのは日本のトップでしたという恐るべき事実に唖然
・知らなかったで済んだ脱税疑惑で味をしめたか? しっかし、ホント、殺されても文句言えないだろ、コレ。
・白痴・・・
・民主党に投票したボンクラ連中は参政権返上しろよな、クソが。
・馬鹿「白馬が白いとは思っていなかった」
・民主党には総理大臣として彼以上の適任者はいないと言う事なのか?国会で閣僚全員に質問してほしい。
・単に責任被るのが嫌なんだろ。所詮沖縄の事なんてどうでもいいのさ。
・日本国民の誰一人次の発言を予測出来ない「斜め上」っぷりがほんと凄いな。 作家だったらキチガイか天才のレベル。
・後先考えず、とりあえずひっくり返してみた結果がコレ
・#7 間違いを認めただけむしろ今までの中で一番マトモな部類。すっげー低レベルだが。
・ヘリウムガスより軽い発言だけどな。鳩山が何を喋ってもまず信用できない。
・民主党の中って、小沢・鳩山氏ら自民党出身者が主流になってしまっているんだけど、これが反面、現実路線を歩むだろうという期待の根拠になってもいたと思う。しかし、閣僚経験もない人物では外交(それ以前に方針)に問題をきたすってことだな。
・#53 しかしルーピーが抑止力を認めた瞬間、政権を支持してきた国外移設派は立場を失った。発言の是非はともかく、政治センスが皆無なのが目立ってしまった。
・逆に旧来の民主党面子のほうが真っ当な仕事をしているという事実。小沢鳩山とそれにくっ付いている連中が及第点以下どころか底抜けに駄目なんだよなぁ
・>#57 まさか岡田を見直す事になるとは思いもしなかったよ。本人はどんどんやつれていってるが。
・だって小沢は参院の票さえ入れば整合性とかどうでも良いから。過半数取ったら二度と選挙が必要無い体制でも作るつもりだったんだろうな
・俺も岡田は見直した。良くて馬鹿ボン、悪けりゃ工作員だと思ってたのに。前原は決定的に欠けているものがありそうだけど、頑張り続けている。
・#60全くその通りだ。ただ頑張り続けて明るい未来が来るかどうかは分からないが・・
・ごめん、正直に「来ない」と言うべきだった
・外相のくせに普天間問題で何もできず日米関係全般に広げて見てもやったのは核密約論を煽っただけ、なんていう無能・岡田でさえ希望の星扱いになる民主党のレベルの低さに笑った。
・そりゃ上司が上司だから仕方ない。核密約に関しては単なる自民ガー扱いするのは間違いだよ。確かに密約にしておく必要はもうなかったし、岡田自身が正しい核認識でもってちゃんと落とし前をつけたので、自分は評価してる。
・大した事をやってないのは同意だが、基地問題で交渉を経て現実的な考えに改めても鳩山が即ひっくり返すから。
・#63 党首が何度不祥事を起こそうとも、同じ顔ぶれでぐるぐる回すだけで支持しちゃってきたのが民主党信者だからね。トップが擁護不能になったら急に誰かを讃え始めるのはもはや本能。
・鳩山とか小沢という波の隣で砂の城を建ててるようなもんだよ。だから懲りずに建てている前原は偉いなと。城作りのセンスは無いけど。
・ハナクソつけて言う事でもないと思う。俺は民主に投票した事は地方選を含めて一度も無い。
・#65 普天間問題で岡田が何か正式な提案をしたか?当事者のくせに陰でこそこそするしかできない、それでいて外相をやめることもしない無責任男の何を評価するのやら。
・主義主張が違っても人間として認めることが出来る相手ってのはいるもんだ。自分にとって岡田がそれ。反面、どう転ぼうが支持できない相手が小沢 #69 首相の支持に逆らう>無責任、やめる>無責任、岡田に、いや外相に何をどうしろと?
・提案する前に考えを言っただけで鳩山に否定されてぽしゃったよ。俺は岡田支持者ではないのでそんな怒りをぶつけられてもね。あと全否定しなくたって否定は出来るよ。
・#67 JAL再建で余計な口だしを連発して民主党を崩すのに尽力した人でしょ前原さんて。鳩山小沢のせいばかりになんてとてもできんよね。
・前原はセンスが無い。でも長妻みたいに存在を消したりしないし。
・前原には愚直という言葉が似合うな。同じアホでも鳩と違って無責任ではないし、筋は通してるから一定の評価は可能。ただし能力は・・・低いね、残念
・#70 鳩山が現行案を覆すのは選挙前から分かってたのだからそれに反対なら外相を請けないのが責任ってものだろ。それをしないでどうすりゃいいのかと開き直るのが岡田の底の浅さ。
・岡田やめろ、前原やめろ、 じゃあ誰がやればいいって事になる。 あそこに人材なんて無いと思うぞ。
・前原は高学歴バカって感じ。空気を読む力がまるで無い。
・#75 岡田が開き直った?初耳だな。それどころかバカ鳩と見解を異にしながらも閣僚として責任を果たそうとしてるように見えるが。提案しろと言ったり、提案してると突っ込まれたらそもそも外相を受けるなと言い出したり、君は子供か。
・あの中で一番政治家として上手くやれるのは岡田だろうね。頭も良いし空気も読めるし言葉をはぐらかす事も出来る。あの地位に居りゃ閣僚を依頼されて断る事は出来ないだろう。
・#78 どこに「岡田は提案してる」なんて書いてあんの?#71は「提案する前にぽしゃった」と書いてるし、「それなら外相を受けるな」というのはそれを前提にしたものと思うが。
・「xxのせいで実らなかったけど、責任を果たそうとした」なんていま鳩山が言ってる言い訳と同じじゃん。そんなのを評価しているようじゃ、何度も騙されるよ。
・#81 そのときは「豪腕の小沢さんなら…」と言っているだろうよ。ポジティブシンキング。
・鳩山は自分が諸悪の根源なのに誰かのせいにして逃げるからどうしょうもないと思うのだが。
・むしろ鳩山一人の責任にして民主全員が逃げる準備してると思う。下手すりゃ菅辺りも生贄にしそうな気がする。
・なんか、単一コメントのIDが沢山あるね。一人の人格として扱ってもよさそうな感じの。
・一番逃げちゃいけない小沢が真っ先に鳩山叩きをやってるのが酷い。鳩山と意見を異にする対立派閥の身でありながら、首相の部下として職責を全うしようとしている岡田は貧乏クジだと思うよ
・#80 ああそこは俺が間違ってた。結局決定権は鳩山にあるのだから、彼に責任を押し付けるには限度があるという話で、岡田の責任逃れとする君は根本的に上下関係が見えてないっつー話。別に俺は民主信者じゃないんで冷静になってくれ
・(wweboi) の言う「閣僚としての責任」とか「職責」って一体どの行動を指してるの?一方で「できたことは何もない」とも言っているし、岡田の何を評価しているのか全く不明。
・#87 間違った認識で相手を叩いてた君がまず冷静になったら? で、「あくまで反対(で反論さえできない)なら職を請けないのが責任」という指摘に対しては?
・#89 鳩山と代表戦を争った岡田が外相になるのは自然な事だったし、もし主義主張の違いを理由に他人に外相を任せたとして、それは果たして責任をとることになるのか?というと俺は違うと思う。離党しろというなら尚更。そんなバッサリ割れるほど単純な話ではないのよ
・#90 そんな慣例あったっけ?>代表戦を争った岡田が外相になるのは自然な事 そりゃ民主党員である以上、外相を辞退したところで党の政策に責任がなくなることはないけれど、鳩山の暴走を支えることが責任を取ることにはもっとならないし、そもそも外相として何もしていないんだから岡田を積極的に評価する理由はないよね。
・まあ(wweboi) は#80で指摘されるまで「岡田が何か有益な提案を行った」という誤った認識でいたわけだから。岡田への評価はそういう誤認識によるものだろう。
・#91 影響力を確保してないと正しい事も出来ないのよ。あと外相は首相に繋がる重要ポストね。自分は県外移設が無理筋であることを早い段階で明言していた岡田が「鳩山の暴走を支えた」とは思わない、けれどその反面、堅物すぎるが故に部下という立場を逸脱出来ないことに頼りなさも感じる。まぁ、外相としての評価は人それぞれだろうね
・#93 「外相には影響力がない」って主張だと思った。なんで今回、「正しいこと」をしなかったの?
・#94 提言をしても聞き入れられない場合、閣僚は首相の決定に従うしかない。この前者が岡田にできる正しい事であり、後者が閣僚として責任を果たすことになる。二律背反だからこそ岡田は苦しんでいる。一定の同情を集める所以だ
・#95 首相の決定に従うしかないなら外相としての影響力なんてないよね。なんで外相になろうとしたの?初めから正しい事ができないと分かっててそれでもやる人に同情なんて湧かないんだけれど。
・「政治は単純じゃない」「正しい事ができないこともある」… 国益を守ろうとした当時の努力も国際情勢もわきまえず、手前勝手なキレイゴトで「密約」と糾弾した岡田にこそ聞かせてやりたい言葉だな。
・#96 >内閣総理大臣(ないかくそうりだいじん)は、日本の行政府である内閣の首長
・#98 そんなこと、最初からわかってたことだよね?なぜ影響力を確保できず正しい事もできない外相になろうとしたの?
・#99 君はわかってなかったようだけどね。んで外相の進言を聞かないのは鳩山の勝手だから手打ちでしょ。これ以上は追及できん
・消すなよ。もう構わないからな
・#100 それも最初から分かってることだよね。>相手は鳩山 なんで外相になろうとしたの? それにそもそも説得を試みてすらいないんだけど。最初から正しい事できないと決めてかかってて、代案を提案もせずに放り出してそれのどこが「責任」なの?
・#101 #100を書き換えるからだよ。
・結局、外相になった矛盾にも何が責任なのかという問いにも何を評価するのかも答えずにトンズラか。無能、無責任しかいない党を持ち上げるのも大変だ。
・いや、横からだが岡田が外相かはともかく閣僚に就かないというのはありえないだろ。もし就かなかったらそれは民主内が纏まってない事になる。党内が纏まってない事の怖さは自民党を見れば一目瞭然。まぁ政策より政局を優先しているだけなんだけどね・・・。
・#103 書き換えてねえよw。もう構わないと言った直後に捏造とかお里が知れるわ
・#105 積極的に鳩山政権、ひいては鳩山の沖縄政策を支えるために、という理由なら承知しているよ。ただ、(wweboi) はそれを否定していたので他に理由があるのか、という意味で書いたまでで。
・なんで消すの?
・なんか突っ込まれないから自分で突っ込むけど、最初は岡田も「公約に掲げ民意に選ばれたのだから、協議をして見直していく」という立場だったんよね。鳩山とは一定の一致を見ていたわけだ。ところが外相就任から二週間で「県外はありえない」という結論に至って明言している。あとは鳩山の判断。経緯を省みると、岡田に責任がない、というのはちょっと無理だね
・現行案しかないって、公式に明言なんてしてたっけ?岡田。
・岡田は3月末時点でもまだ徳之島移設とか言ってたわけだからね。http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100329/plc1003290854003-n1.htm 明言どころじゃない、やってることは鳩山と一緒。
・で。政治能力の無さを告白した鳩山はいつ辞職するの?
・岡田は去年の時点辺野古移転しかありえないとは判ってはいたんだよねhttp://www.qab.co.jp/news/2009120513626.html。でもそれを許さない党内の空気に抗え切れずにも居たと。個人的には小沢が高速料金で前原にやったように岡田にも圧力かけて辺野古移転案を言わせ無くしたんだと思っている。
・岡田が党内や沖縄から相当突き上げくらってたの記憶してる人多いと思うんだけどな。確か北沢も県外困難との認識を示して叩かれてる。そのうえで「マニフェストには県外と明記していない」という逃げ道も示したんだが、鳩山首相は無視。そして今更ニュースのこの発言と
・鳩山にしろ前原にしろ岡田にしろ民主党の政治家ってみんなガキなんだよね。どんだけ失政を重ねても他人に言われたからだ、自分はちゃんと考えていたんだと逃げるばかりで全然自立できてない。仮に代表だけまた交代しても、「小沢さんが」と言うばかりでまともな政治はできないのだろうな。
・個人個人はそうかも知れないが、少なくとも大臣は総理の意向に従うのが筋だよ。どうしても従えないなら閣内を説得すべきだし。
・#115当の小沢本人が「民主党には政権担当能力が無い」って明言してるしね。もうあの騒動も無かったことになってるけど。
・#85 こまめにIDが切り替わる人がいるっぽい。http://gnews.x0.com/20100421_235829/ の#18#19みたいな。自演荒らしっぽい言動でもないので、フルブラウザ携帯とかスマートフォンとか、なにか鼻くその付かないモバイル接続なんじゃないかと思ってる。IDじゃなくてリモートホスト公開しちゃえば解消なんだろうけど、そのへんは管理人氏の判断とサジ加減に任せるしかないな。
・#115 鳩兄弟は国会で遊ぶために生まれてきたような存在だしな
・自分が幼稚園児なみの理解しかしていなかったくせして他人にはこれ。どうやったらここまで醜くなれるんだろう? >首相、沖縄負担軽減で米の理解度疑問視?発言http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100504-OYT1T00559.htm
・ここまで堕ちたというのに党内からまるで声が聞こえてこないというのがまた。5月リミットだというのにGWで遊び呆けているのか?それともみんな同じ理解度でいたのか。
・皆の理解度もバラバラ。党内意見の集約ステップを省いているんだから仕方ない。だけど対外的には一枚岩に見せたいから個別の意見は封じる。末端からの意見を先に否定しておいて、最後に自分の意見も否定する。これじゃ、これ以上何が言えるの? ってなるよ。
・始めの頃は皆の意見がバラバラだったのも「自由な政治ができている証拠」みたくうそぶいてたからな