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「このままでは日本は破綻する!」恐怖のシナリオ 株価7千円割れ、1ドル200円
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100420/dms1004201618006-n2.htm
2010-04-21 12:30:34
金融のプロの間でもBS不況の意味を理解して受け入れるやつと、そうでないやつの2種類がいるみたいだね。
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・こりゃF1からも手を引くよな。
・これインチキっての暴露されてなかった?
・日本の債務は対外債務じゃないから大丈夫とか言ってるのがいるが、対外債務じゃないから返さなくてもいいということじゃない。いずれ何らかの形で影響は現れる。このコラムのようにならないとは誰にもいえない。
・このコラムのようにはならないよ。
・一方では破綻は100%ないといい、一方では破綻するという。どっちが怪しいかというと、100%を断言するほうだよな…
・「このままでは日本は破綻する」というセリフは偉ぶりたい人の常套句だが、破綻した事は一度もない。
・それなら今の内にどこか海外に全資産を移した方がいいね。俺はありえないからしないけど。
・おっと。#7は #5あてね。
・もう半分は海外に移したよ
・#5 この記事は破綻すると断言してるよね。両者断言した場合どうなるの? この記事にせよ君の発言にせよ理由付けに具体性がなさすぎると思うんだが
・バブルの真っ最中、こんな好景気がいつまでも続かないといってた人に対しての反論は、「破綻した事は一度もない」
・俺もマンション1室分は海外に移した。本当に破綻することを創造できない人は変だよ。書かないけど、すぐに予想できるきっかけだけでも2,3ある。
・いや、すぐに予想できる切っ掛けが複数あるなら書けばいいんじゃ。可能性を全面否定する訳じゃないけど具体性に乏しすぎる
・俺も天が落ちてこないか心配で心配で夜も寝られないよー。
・俺は今日、暑苦しくて眠れなかった
・そういえば、こんな本もあったな・・・>http://www.amazon.co.jp/1995%E5%B9%B4-%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E7%A0%B4%E7%94%A3%E2%80%95%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%80%81%E3%83%89%E3%83%AB%E3%81%AF%E7%B4%99%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B-H-F-Jr-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%BC/dp/4877120041/ref=sr_1_1/375-4606208-4404558?ie=UTF8&s=books&qid=1271823918&sr=1-1
・全然関係ない本持ち出してきてドヤ顔されてもな
・「200円を超えるインフレが起きる」「年金がゼロになる」。これだけ言って根拠は「借金が増えるから」でデータ提示なし。これを鵜呑みにするのは論理的思考能力に欠けるとしか
・「いくらでも国債発行できる」「破綻は100%ありえない」。これだけ言って根拠は「国内消化でまかなえるから」でデータ提示なし。これを鵜呑みにするのは論理的思考能力に欠けるとしか
・#19 ここにも記事にもない極論を捏造して鸚鵡返し。それで反論したつもりになるとかボンクラ過ぎないか・・・
・それなら数字出したら?
・えーと、俺のスリーサイズでいいのかな?
・それでいいよ
・最近成長中だからまた今度計って書き込むね。とりあえずhttp://gnews.x0.com/visitor=wjrhbtの勝ちということで
・100%破綻しないって人は、単に破綻という言葉の定義が違うだけと考えてるけど違うの? ハイパーインフレ起こしても破綻してはいない、そもそもその破綻を回避するためにやることだっていうのが破綻しない人の論調な気が
・wmjdceは言いっぱなしに撤する単なる煽り屋。自分の理屈はないんだから相手するだけ無駄だよ。
・要は、日本全体が夕張みたいになっちゃうんでしょ?
・#25 俺は負けを認めてないから、負けてないぞ の論理ですな。まさしく#25の論理。
・#26 具体的な予想をするからには根拠が求められて当然では? それに対して「お前が数字出せ」「お前には自分の理屈がない」と言われても意味不明なんですが
・まずは、国債の値打ちが下がる。国債の償還に困って民主がやりそうで、きっかけになりかねない政策は何種類も考えられる。それを受けて円の値打ちが下がる。物が輸入できなくなって品不足。インフレスパイラルが始まる。
・今の倍の国債を通貨発行だけで一年で償還したとする。もちろんこんな事する必要もないけど。そんな極端な状況を想定してもM2が高々三倍ちょいになる程度。今は貨幣流動性も落ちてるからせいぜい物価上昇率も年率300%程度かな。ハイパーインフレの定義である年率13000%にはとてもとても。
・それくらいやれば一ドル200円は達成できるが、貨幣の実質価値低下により株価が上がってしまう。どうしても株価7000円と一ドル200円を両立させるのは無理だなあ。
・クルーグマン曰く、経済に関する書物には3種類ある。ギリシャ式、ジェットコースター式、空港式。これはジェットコースター式だな。副島隆彦の亜種
・プロのディーラーと匿名の素人じゃどっちを信用するかはおのずと、な。
・一つやり方があるとすれば、コストプッシュインフレを物凄い勢いで起こす事だな。全ての港を封鎖して、輸入を全カットすればいけるかもしれない。でもそれ国債破綻と関係ないよね。
・#34 こんな記事鵜呑みにしちゃだめだよ。プロは素人を騙すのがお仕事です
・しかし、普通に考えれば絶対大丈夫と思ってなにも対策しないのと、万一を考えて対策しとくのとでは後者のほうが賢いと思うけどね。お金持ってる人は、そのへん特に敏感だと思うよ。万一もないからノーガードで無問題と考えるのは勝手だけど、それを人に押し付ける気にはならないね。
・そりゃ天が落ちてくる事を気にしてシェルターに篭るのは勝手だが、そんな事を触れ回られてもな
・この伝説のディーラー、言っていることが当たった試しがないが、こいつの元気がよくなると相場の短期的な転機が訪れることが多い(逆に動く)。参考にするといいよ
・マクロとミクロは別。雀士に雀荘経営のアドバイスを聞くようなもの。「あのアカギさん、最近、雀荘の経営が厳しいんですが何かアドバイスとかありますかね?」「狂気の沙汰ほど面白い」「・・・」
・「まるで白痴だな……信用するなよ………人を…」
・三橋の影響なのか最近バランスシート不況って言葉よく見るけど、その言葉使ってんの三橋とクーだけだし景気後退するならBS縮小させるのが普通じゃね?「高熱インフルエンザ」みたいな感じ。
・シェルターに篭るとか極論持ってきて煽るの楽しい?
・経済単体より先に失政の数々で破綻しそうなんだが
・#43 国債破綻で株価7000円割れとドル200円の方がよっぽど極論だと思うけど。
・#42 企業と国を同一にするのはアレじゃね?国は企業に出来ない事出来るんだから、削る以外にいくつか手があるっしょ
・マジレスすると、ネット(Webって意味じゃないよ!!)で見た場合、90年代のイタリアが日本より酷かった訳で、つまり、前例に従うなら「イタリアが破綻してないから、それを超えるまでは平気」って事になる。「90年初めのイタリアの債務残高の対GDP比はネットで100%を超えていましたが、財政破綻はしていません。」http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091016/p2
・#42 一応経済学屋さんにはデット・デフ レーションという正式な呼び名があるから、「バランスシート不況」という用語を使う人は少ないと思うよ。
・#47 で、君は日本をその後のイタリアのようにしたいの?
・イタリア破綻してないし。いいんじゃないの?
・BS不況ってなんなの?ただの不景気と何が違うん?BSってつけるくらいだからなんか違いがあるんだろうけど
・#42 バランスシートを縮小させると何が起きるか考えた上で言ってるのか?
・#30 #44 失政自体より国債発行残高の大きさにビビって必要もないのに破綻宣言されるのが恐い。破綻宣言は一瞬だから手の打ちようがない。
・ミクロで各企業が借金返してBS縮小させるのは勝手じゃん。普通の不況でもそれは同じじゃん。それをわざわざ「バランスシート不況」と呼ぶ意味は何なの?
・そりゃそうと、記事は「日本円を買い戻したい人」が煽ってるように読める。
・でさ、個別企業が借金するかしないかは金利と景気の先行きが決定要因だから結局デフレなら誰もBS拡大させる誘引にならないじゃん。だったらマクロではデフレをなんとかしようぜってなるはずなのにクーって金融政策無効とか言ってんだろ。よく分からん。
・#54 要は不況やデフレーション他の結果としての資産価値の劣化がさらに今度は「原因として」経済を縮小させるよ!というの事。 要はバブルの価格調整以上に景気が悪化する事の説明。>バランスシート不況論=デットデフレーション論 クーの金融無効論が意味不明というのには同意。まあ元々「良いデフレ」の人だから、あまり一貫性を求めるのも酷かもしれない。
・需要ギャップの範囲内ならお金を刷ってもインフレにはならないんじゃねーの。 お札をただ刷っても意味ないけどね。 ばら撒くかなんかして無理にでも使わせないと
・一人当たり200万円くらい政府発行券をバラ撒いて欲しい。それぐらいしても、あんまりインフレにはならないんじゃね?
・無理に金使わせるって話なら、内部留保を溜め込んでる大企業に難癖付けてリコール乱発させるのが良策だと思うよ。
・内部留保ってお金だけじゃないよ。 設備投資や余剰在庫も含んでいるんだから
・日本は破綻してるよ。借金が多すぎるから年金は0円になるし、円ドル200円になって株価も大暴落する。カリスマの俺が言うんだから間違いない。だから俺にお金を預けてみない?(記事を要約してみました)
・結論は『だから俺にお金を預けてみない?』じゃなくて『分散投資しようぜ』だと思うんだけど。
・この人は「投資助言業・投資業・投資コンサルティング業」が生業なんだから結果的には一緒だよ。ちょっとググってみたんだがポジショントークと予想の大外しで有名な人みたいだな
・『結論:俺にお金を預けてみない?』で、この記事を思い出した。まあ確かに藤巻氏もアレだけど、こちらはさらに(商売っ気が)すごいhttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/16/futures/
・でも分散投資はリスク管理の手法としては基本中の基本だからなあ。いまさら言われなくても、やってなくて損したら自業自得だろ。
・金融関係の人間はこの手の話が本当に好きだな。自分の周りの情報だけでシミュレートして破滅するとか言い出すのってアホじゃねーの。
・銀行なんかも貯金されるより投資信託だの外貨に客が付いたほうが分が良いから「このままでは日本経済は破滅しますよ」と脅して売ろうとしてるからな。
・#67 俺なんてネットで世界中のすべての情報を見てるからな。こんなデタラメは一瞬で見破れるぜ。ってことですね
・#69 ネット関係ないと思う。明確な根拠がない(雰囲気や権威を根拠にする)、大袈裟な比喩表現で訴えかける、これは典型的な詐術だから
・BS不況についてhttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/56529888.html
・カリスマディーラーより信用されるとは、やる夫も出世したな(笑)
・まあ、どの分野でもそうだけど、学者や専門家の言うことって言葉の世界で終わってしまって実態に合わないことが多いよね。特に経済学の学者や評論家の今起こってることへの分析と近未来予測って、後で読むと大体はずれてる。なんでこうなるんかね。
・ロールオーバーの説明で、100円の借金返すのに、100円借りて100円返すっていってたが100円借りて110円返さないと駄目だろ。利子が付くんだから。そして、借金が雪だるまのように膨らむ。いつかは金をすらないと返せなくなるだろう。無限自転車は無理だ。
・あと景気がよくなってインフレに変われば借金が目減りするというけど、インフレの速度が借金増える速度を超えないと減らないよね??
・#73 ラグラム・ラジャンみたいに正確な分析をしてた人も居るんだが、そういう人は露出少ないからね。
・#73 つ予言の自己(非)実現