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「“トラスト・ミー”と言って於いて何も進展していない」 米大統領、非公式会談で鳩山首相に強い不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100418-OYT1T00092.htm
2010-04-18 06:39:21
>さらに、「きちんと最後まで実現できるのか(Can you follow through?)」と、日本政府の対応に強い疑念を示したという。
・こういう当然の反応を見ると、相手はまともなんだと逆に安心する。
・昨年11月末、昨年末、今年三月末、五月末……と期限を延ばすだけで何も決められない鳩山に対して「強い不満」だけで済んでる状況が奇蹟に思える。
・後で、移転費用をふっかけてくるんだろ。
・だから二枚舌で何も進展しなくてかまわない、なわけねーだろ。日本自体の信用の問題だ
・小学生を叱る先生の言葉みたいだ
・Can you follow through? ってのは いつまで首相で居られるんだという意味もありそうだ
・こんなこと言われて涙目で現行案(自民と米国との合意案)よりアメリカ寄りの浅瀬案を提案したのか・・・哀れ過ぎる。・・・我々も。
・#3 移転費用って何の?米軍は鳩山に見切りつけて普天間の使用継続を表明してるじゃん。
・違約金だよ。司令部移転先予定だったグアムの整備費用6000億はキッチリ日本が支払うんじゃね
・移転費用と違約金じゃ名目も使途もまるっきり違う話だし、鳩山主張の埋め立て案なら6000億どころか2兆円以上かかるけど。
・#8 どうやらその方向で考えてるっぽいね。 米政府、「普天間継続使用」を日本に伝達へhttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100418/plc1004180130002-n1.htm
・外交に限らず現政権は仕事出来ない奴の言い訳みたいなものばかり。「社会実験」なんて責任ある政治家の発言ではない。国民を使って人体実験してるも同じだろ。国民が現実に生活してる事を理解しているのか?「結果が出るまで黙ってろ!」とか許容出来るかよ。
・#12 最初から「マニフェストは4年かけて達成」とか言ってたろ。
・もうそろそろ、どこかの首相にグーで殴られる。
・#13 「実験」なんて言い訳にするなって事。「実験」をするのは研究者。政治家は決断が仕事。「決断」もせず「実験」だと言い訳をする事が見苦しいし無責任。
・#13「結果」って「実験結果」の事だよ。「実験」と言っている限り結果責任を負うつもりは無いって事。
・民主党の政策そのものはともかく「社会実験」って手法の全否定は唐突すぎない?
・#17 別に研究者が言うなら構わない。政治家が自らの責任の基に政策を決定しているなら「実験」と言う発想は出て来ないのでは?
・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%AE%9F%E9%A8%93 社会実験という手法自体は、世界的にも日本国内でも(自民党政権時代から)取り入れられてるよ。問題はそれが適切に運用されてるかじゃないかしら?
・#19 社会実験自体は否定していない。政治家がそれを言ったら責任転嫁にしか見えないとの意味。「言い訳みたいなものばかり」と最初から言ってるだろ。
・#20 じゃあ、行政・政治レベル以外のどこで社会実験を行うかどうかの決定するの?
・#21 「人体実験」に例えると、人間に(法制化)する前に動物実験(シミレーションや箱庭的な実験)をすべき。例え実験であっても政治家は法律を作った時点で責任を負うべきなんだよ。うまくいかなかった場合は例え限定的であっても国民に迷惑を掛ける事になるんだから。
・#22 うーん、それは民主党のシミュレーションの不足が問題であって、社会実験を否定する根拠としてはどうよ? >「社会実験」なんて責任ある政治家の発言ではない。 社会実験自体は否定しないならこの言葉は撤回する?それなら俺は別に納得するけど。
・#23 別にお前に納得してもらう必要は無いし、政治家が国民を使って「実験」しちゃまずいだろ。撤回はしないよ。政治家なら「これは正しい政策だ!」と言うべき。政治家が「国民を使って実験をする事を決める」とかあり得ないだろ。
・つまり、一部に適用して様子をみる手法はダメという明確な意見=社会実験の否定ですね。なるほど、まったく賛成はしないけど、明確な一つの意見として納得はした。
・#25 違うだろ。研究者から見れば「社会実験」でも、政治家であれば自信のある場所をまず決めて「段階的に導入する」と言う事になるんだよ。民主党は国民に対する責任を自覚していない。
・#26 段階的導入と社会実験は、そもそも考え方の枠が違うっていうか、社会実験の手法のウチに段階的導入も必然的に含まれるだけでしょ? あなたの言ってることは「政治家は決めたらやり通せ」という事であり、そこはクリアだと思ってるんだけど違うのかしら?
・#27 政治家は「間違えたら責任を取れ!」と言っている。「実験」は実験結果を求める事が目的だから、(良い意味でも悪い意味でも)結果を出す事自体が目的。政治家は結果(国民が幸せになるかどうか)に責任を負う。「社会実験」は政治家の発言として無責任。
・#28 これ以上は堂々巡りなので、私の意見を書いて終わるけど私は、例えばスポーツなら「公式戦1試合」をまるまる実験するのも、最終的なシーズンノルマが果たせればアリだと思う。 ただし、それは現在の民主党を肯定するのではなく実験を肯定してるだけ。
・#28 スポーツはエンターテイメントだから戦術として1試合捨てる事も有り得る。社会は生きた人間の生き死にに関わるもの。同列に扱う事がおかしいと言っている。何でこれをこのスレに書いたかと言うと、どちらも「批判を一定期間かわす為の発言」に見えたから。国民に対する責任を自覚しているなら自らの判断の誤りの可能性を考慮して批判には謙虚であるべき。
・#29 上を書いてから思ったんだけど、その監督が「この試合は実験だから負けてもいい」と言ったら、わざわざ見にきた観客に許されるのか?まともな監督なら例え投手を温存するとの判断をしたとしても勝てなければ批判には甘んじるんじゃね。日本の監督(首相)がそんなんじゃ困るんだよ。
・「No, you can't.」
・http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100418-00000104-yom-pol >米政府が鳩山政権と距離を置く姿勢を示しているのは、実現不可能な案と知りながら協議のテーブルにつけば、鳩山政権が普天間移設問題を決着できない責任を米側に押しつけようとするのではないか、と懸念しているためだ、との見方も出ている。 ←米国に良い言葉を教えてあげよう、「仮定の話にはコメントできない」
・んー、これは#11まで読めばいいの?
・#33 もうすでに米のせいにする伏線敷いてる気がするけど。
・どこをどうやったら米のせいにできるんだ?これ。
・#36 「我々の案はこうだと、これが飲めないならもういい」「アメリカは何を生意気なことを言っているんだ」http://www.j-cast.com/tv/2010/04/16064661.html?p=all