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ゆでたまご氏が激白する「キン肉マンが吉野家ではなくすき家を選んだワケ」
http://togetter.com/li/14110
2010-04-13 17:35:46
私もなんで吉野家ではないのかと思ってました
・これで嫌いになるなと言われても無理ですよ先生ぅ…
・で華原の方も救ってやらんのね
・牛丼といえばキン肉マン。キン肉マンといえば牛丼。今の牛丼のコア消費層は子供時代キン肉マンに親しんでいる層。この層にとっていまやキン肉マンは牛丼における錦の御旗と言っていい。それをやすやすと同業他社に奪われる吉野家は一言でいえば終わっている。
・「おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし」って一説を今の迷走っぷりを見て彷彿したけどまぁ頑張れ吉野家。最近牛丼食ってないけど
・恩を仇で返すというほどではないが、恩知らずではあるな。キャンペーンの企画が出たときに名乗りもあげなかったんなら、一緒にやる義理もないわけだし。しかし、何で千載一遇のチャンスをわざわざ自分から捨てたんだろう…
・直接の関係はないけど、今の吉野家の苦境はなるべくしてなったんだと思いたくもなるな
・んー吉野家は馬鹿だなーとは思うけども、倒産後立て直せたのはキン肉マンのおかげじゃなくて当時の社員の努力とかセゾンのおかげだと吉野家社員は思ってるだろうし実際キン肉マンはほんの一助になった程度だろうから吉野家の再建はキン肉マンのおかげだと断言するようなゆでたまごの態度もどうかと思う。
・しかし実のところ、私はキン肉マンを見るまで牛丼を食べたことも食べようと思ったこともなかった。私個人に限っては間違いなくキン肉マンのおかげで吉野家の牛丼にめぐり合った。
・今じゃ信じられない話だが吉野屋に限らず周りになかったから、キン肉マンで見るまで牛丼て料理を全く知らなかったよ。
・http://twitter.com/yude_shimadaご本人から追記が『この話しはここまでです。何年も封印してたけど 久々に吉野家行ってみるかな』
・牛丼自体マイナーな存在ではあったかもしれないな。僕個人当時のイメージではトラック運転手相手の食い物だって印象だった
・影響がどの程度だったかは分からんが、キン肉マン以外にもうる星やつらで牛丼に目覚めた奴もいると思う。
・#10 最後の最後で大人な配慮。
・吉野家の傲慢な態度はBSEの時にも感じたけど、相変わらずみたいだな。元々コアな食い物だし、ネタにされるほど愛された吉野家はもはや滅んだか。
・これで吉野家バッシングとか始まっちゃうのかなあ。
・#7 建て直しに大して貢献してないなら、この件も気にする必要ないと思う。前回と同じく社員の頑張りでどうにかすりゃいいんじゃないの?
・吉野家を嫌えということですね!ゆで先生。
・#5 ほんと理解出来ないよな。やっと牛肉の輸入再開して、さあこれから巻き返すぞって時期じゃなかったっけ。
・> トミーズ雅はタダで食べてた気が…< 駄目押し。
・本人のtwitterで見つけたけど、これかわいいな・・・> m(_肉_)m
・吉野家は殺伐としてるべき…合格!
・最初の倒産もなるべくしてなった。粉末のたれは本気で不味かった
・食うようになったのはキン肉マンよりずっと後だが、#9とほぼ同じ
・吉野家を嫌うなよ!絶対に嫌うなよ!!
・#9 同じく。キン肉マン見て牛丼を知ったわ
・オレも。キン肉マンで知って、母親に頼んで作ってもらったのが初
・「やったねパパ、明日もホームランだ」のCMは知らん? もちろん、キン肉マンによる知名度アップもあるけれど。
・#27 知らん。というか、多分県内に吉野家とかなかったから放送されていたかも分からない。
・とりあえず今の迷走振りみてると、もう一回倒産させないと再建は無理なわけだな
・#29 無理かどうかは経営再建の主要人物にかかっているだけのこと。再建を本気で望んでいるな否かでその法人の存続が決まる。それ以降は銀行の再建員の素質次第か?
・安易な清算主義はやめとけ。もし本当に倒産したら大量に社員はリストラされて、路頭に迷う家庭が増え、景気も国の財政も更に悪くなる。
・とりあえずこういう事が公になって、それでもまだ何もフォローが無かったらまあ企業としては終わってんな。「美味い、安い、早い」などのコピーまで言って貰って関係ありませんって、会社を盛り上げようとする気持ちは全然無いなと思う。
・吉野家トップが創価嫌いなだけだったりするからなぁ
・卵って草加なの?
・#33 その真偽は知らんが、吉野家だって創価と付き合うんじゃなくて、ゆで/キン肉マン/集英社と付き合うんだろよ。 その判断ができないようじゃ、企業として終わっているよ。
・次破綻したら、今度はすき家に買収されそうだなぁ・・。
・#33 それと、すき家の親会社ゼンショーのトップが創価。みたいな話だったっけ? ゆでたまごも創価だし。
・「やったねパパ、明日はホームランだ」のCM http://www.youtube.com/watch?v=Hff_5-DvIZY
・#27-28 http://www.youtube.com/watch?v=KCHKnOZJEdk&NR=1 あと鶴瓶がやってたのもあったはずだがみつからなかった。
・創価とかw 創価創価と騒ぎ出すバカがいるところって、まぁ民度低いよねw
・吉野家の言い分も聞いてみたいな。
・「民度」か…。
・草をはやさないと何も話せない人間の民度は、確かに世間一般の人間とは違ってると思う。
・#7 ホントに吉野屋の中の人間がそう思ってるんであれば後からでも金を払ってスポット契約としておけば後腐れがなくなるわけで、明らかに義理を欠く行為でしょ
・#38 うぉ、、、かぶった しかしゆでも、今このタイミングでそれらを語りだすか。吉野屋マジで終わったな。
・#38#39 これが噂のCMか…サンキュー。 アニメでの歌はベースにしてはいるっぽいけど、全然違ったんだね。
・こりゃ駄目だ、ビジネスとして終わってるよ吉野家
・今まで、好きでも嫌いでもなかった吉野家が、嫌いになった・・・
・ウソでもお祝いくらい出せばいいのに。
・原作では森永のCMしてたよな。キン肉マン=牛丼はアニメのイメージだなあ。
・すき家は残業代不払いで避けてたが吉野家もこんなもんか
・キン肉マンで牛丼というと養老乃瀧のイメージしかないわ
・夜中で交通少ないときに配送トラック走らせるとか、徹底的にコスト削減したんだよね。あと加原が食べて、女が飛びついたとか。けっして卵だけの貢献ではないが、それにしてもなにもしないとはつまらない会社だ。
・牛丼の話で「卵」と書かれると一瞬「なか卯」かと思う。
・そうかそうか
・恩知らずの吉野家はさっさと潰れるべき
・「まぁ、みんなちょっと冷静になれ。まだ、ゆで先生側からの話オンリーの状態なんだから。この件に関しては、吉野家側の意見も出てきてからでないと、「何が事実だったのか」は確定しないぞ。」
・潰れた吉野屋を買ったのは西部グループ 西部は政府の備蓄古米の処分を吉野屋を使ってぼろ儲け 今回のケースは西部が悪いのでは?!
・ネットユーザーってほんとにレベル低いよな。散々、「ゆでは吉野や裏切った!」とかいって、今度は吉野屋叩き。ワイドショーをみて喜ぶおばさん連中とかわらないよね。でも、そのおばさん連中をバカにするネットユーザー。
・「吉野屋」だの「西部」グループなど知らぬわぁっ!!
・中島みゆきの「狼になりたい」への言及はなし…。それにしても牛丼を広めた事実はあるにしろ、吉野家としての宣伝はしてないんじゃないかと。
・義理のある無しに関わらず、牛丼の象徴としてのキン肉マンを過小評価した吉野家はセンスが無い。
・宗教的な問題だと思うわ。
・#59 元々のモデルはなか卯だったというのは29周年の時のインタビューで話していたんで、それほど叩かれてはいなかったと思うけど? 原作初期にはうどんメニューがあったのはすぐ確認できたし。
・今のご時勢での空気すら読めず吉野家公式でそういう事言ったらホント面白いわな。
・潰れるまで叩きたいって感じの企業粘着が多くなったなぁ。
・#66 叩かれる理由がきっちり判明してりゃ何も問題ない。キン肉マン世代の一人としては今回のことで真実がわかった事で憤慨している人も多いはず。
・吉野家が立ち直ったのは西武グループ傘下になってから味の管理を徹底したからだよ。客の中心はおっさんなんだから。それまでは(煮詰めすぎで)しょっぱい店が多く、はっきり言って不味かった。
・#68 それは倒産によるマイナスをゼロにまで持っていっただけにすぎない。その後のキン肉マン=牛丼の宣伝効果は間違いなくアニメの影響だよ。 http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1458694.html >>836
・メイン客の年齢層は昔からおっさんだし、それにキン肉マンの人気って年齢のレンジは狭いでしょ。そのキン肉マンのおかげってどこら辺に根拠があるの?
・キン肉マンの原作は既に当時の中高生から絶大に支持があったよ。メインというかそれまでの客層はオッサンだけだったのを今までなかったそれらの世代への宣伝で取り込んだことが売り上げに繋がったんでしょ。むしろオッサンからしか金が取れなかったって言い切れる根拠のがおかしいわ。
・#71 あの流行してた時期を知らない人間には、これ以上説明しても理解できないんじゃない?
・ゆで先生のお言葉に異論を差し挟むなんて許さない!すき家大勝利!仏敵・吉野家を叩き潰せ!・・・てか?
・創価は嫌いだしキン肉マンにも吉野家にも取り立てて思い入れはないけど、それでも29周年の時点で違和感はあって、それに対する当事者の裏話としてこの話が出てきたら「筋くらいは通せよ」と思う。
・牛すじ
・肉周年
・多少なりとも宣伝してもらったんだからなんかすればよかったのにな
・#73 シャドーボクシングですか?ほとんどの人は失望したって意見に見えるけど
・#68 あの再建は社長の安部修仁と管財人が頑張った故の再建だよね。古本屋で「吉野家の経済学」(日経ビジネス人文庫)読むと面白い。
・#79特に内部に対する改革については全くもってその通りだ。
・http://www.globis.jp/313-2吉野家の歴史について。2007年の記事です。
・どんだけ内部改革して美味い牛丼作っても、知名度低けりゃ売れるわけないだろ。ただでさえ牛丼なんてマイナーなのに。
・#70 人気の幅が狭いとかってデタラメの根拠をまず示せ。吉野家の件に限らず世間における影響度、認知度絶大だったぞ。
・カッコいいテリーマンの好物ハンバーガーに対して、ダサイキン肉マンの好物牛丼という話しだった。確かに当時は牛丼はむさ苦しい労働者が食べるものであって、ホワイトカラー・女・子供の食べるものじゃなかったな。
・今と違って娯楽の幅が少ない時代な上、早朝アニメなのに視聴率20%とかあったのを知らないんだろう。
・知名度っていえば戦後すぐ世代の親は牛丼を作ったことはなく、丼モノはカツ丼しか知らなかった。俺(キン肉世代)が牛丼作ったとき珍しがってたなぁ。
・関連?:キン肉マンに登場した牛丼屋を探してみたhttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0809/01/news075.html このコメ欄の17 http://ameblo.jp/oharan/entry-10507660844.html#cbox
・ゆでたまご関連の問題単体で見れば吉野屋は商売下手という感想以上のものは出てこないと思うが、それまでのBSE問題でアンチが増えすぎて燃料になっちゃったねとしか
・#83 キン肉マンは最初は下品でギャグ漫画としても面白くもなく、下品だけど漫画としては面白いがきデカを知ってる世代に受けるものではなかった。だから路線変更が必要だったんだろ。当時は少年漫画は卒業するものだったから、キン肉マンが人気と聞いて同世代は不思議がってたよ。あとキン消し世代に人気はあっても、その下には無いでしょ。
・例えばおニャン子みたいに支持年齢幅が狭くても自分が学生で周囲が皆関心を持っていたものは、影響力を過大評価してしまいがちになるね。
・#89-90 デタラメキター
・#89 話の路線変更はこの話に全く関係ないよ。無理に叩こうとすると無理がでるぞ。
・じゃあ、どれくらいの世代にまでキン肉マンの人気があると言うんだよ。
・わからんかったら勝手な分析すな。今の3,40代くらいは軽くヒットするわ。それこそ誰かさんが言ってたオッサン世代に直撃しちまったんだがな。
・40代は外れるだろ。中高生以上でキン消しに夢中になる奴がどんだけいるんだよ。30代だってどれくらいある?下の方はピーク過ぎてか連載終わってからの読者層だろ。
・#95の言い分全てを認めるとキン肉マンブームは実は無かったことにされてしまうな。
・吉野家の建て直しにゆでたまごの影響皆無というなら、そもそも今回のネット上のネガキャンだってたいした影響でねーよ。
・影響皆無とは言ってないよ。大げさすぎるとは思うけどね。#96の意見もそうだけど、極端過ぎ。
・キン肉マンブームは絶大で吉野家はそのおかげで立ち直って、そして無礼だ。 それを受け入れなければ叩くわ、大げさといえばブームは無しか?影響皆無か?だし、なんなの一体。
・#98-99 もはやお前が何言いたいの?ってレベルだ。キン肉マンが嫌いだってのはよくわかる。
・君は「デタラメ」まで言ったんだから、相応の事は書いてくれない?
・#101 お前の頭の中の「そうだったらいいのにな」というソースには信憑性はどこにもないからデタラメつったんだけど?
・幅広い年齢層に人気があったというソース無しに主張するなら同じでしょ。
・ふーん自分はデタラメ吹いてたってみとめるわけね。あとたかだか30~40代で幅広い年齢層とまでいうつもりもない。
・http://ameblo.jp/sanntyan/ >特に30代~40代の男性は見てイラッとさせられるだろう。 皆もう社会人になっているのでキン肉マン云々よりも、吉野家の企業としての対応に腹が立っていると思う。上層部がアホだと下が苦労する典型例だからね。
・あのさぁ~、それがソースになるのか? あと、ソースを最初に求めたのは君であって、俺が求めたのは意見だから。 それにしても君にとってのソースって個人の意見でもいいのか?
・#89 >当時は少年漫画は卒業するものだったから 当時というか普通はな。でもこの時点でデタラメが確定だ。この時期しったかぶりのキミは知らないのかもしれないが、数年間ジャンプ一拓の黄金時代があったんだよ。それも数年間さ。北斗の拳、アラレちゃん、言い出したらキリがない。ジャンプを辞めるどころか読んでる中高生やサラリーマンがな。
・正直いちいち、30-40代がキン肉マン世代なんてことをソースで証明することのが無駄なくらいの常識だ。
・ジャンプを広げるサラリーマンが社会的に話題になったのはキン肉マン連載のずっと後だよ。
・無駄なくらい常識ならソースの1つ2つすぐに出せるでしょ。
・#110 そうおもっての105だったのだがな? じゃあオマエの方はさっさと#89-90 #95の脳内のデタラメを事実に変えるソースをよろしくな。
・個人意見がソースですって事なら、俺の意見もソースだよ。
・会社あるし寝るんで、有無を言わさないソースを出されてケチョンケチョンに複数IDで叩かれるのを帰宅後に確認するよ。それじゃ。
・お前の妄言はソースでもなんでもねえよ。自分以外の複数筋からの意見をソースつーんだよ。つべこべ言わず、お前は再登場の際、その妄言のソースを証明できればいいんだ。
・ジャンプの発行部数http://www.mypress.jp/v2_writers/tenmonbu/story/?story_id=1417368キン肉マン連載時は450万部ぐらいだね。更には読んでる人が全員買ってるわけじゃない。毎週これだけ売れてるんだから、当時の影響力は相当なもんだよ。
・#109 なんか意図的にミスリードを誘うような言い方だな。リーマンがジャンプを読むようになったのって別にジャンプが最高部数を達するようになってからでもないのに。普通に北斗の拳の頃から読まれてたのにさ。
・話題になったのがキン肉マン連載のずっと後なら、なおさら当時連載読んでた人がサラリーマンになっただけのような。「ずっと」ってのが何年ぐらいのことなのかわからんが。
・痛い人いるもんだな。
・http://gnews.x0.com/visitor=nfgbddの論法は、キン肉マンを支持していた層は小学生で(理由はキン消し)でそれ以外の層はたいした数でもなく吉野家に与えた影響はさほどでもないってことだろな。キン消しってのがミスリードを誘うようにできてる。キン肉マンの読者は普通に中高生はいたしジャンプもかなり売れてたぞ。