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もはやサブカルは予定調和にまみれた中年文化。
http://anond.hatelabo.jp/20091209024052
2009-12-09 20:47:33
痛々しいよね。
・そもアカデミズムの作る世が荒れ果てて、信用もなにもないわ。・サブカル叩きの記事って加野瀬やばるぼらが4年くらい前に語り尽くされた気がする。それからなーんも変わってないのな。・筆者が「サブカル」だと思っていたものが、自分の年齢が上がったから中年文化になっただけ、という話のような。・トンガリキッズがトンガリオッサンに・西欧においてはキリスト教というメインカルチャーへのカウンターとしてのサブカルチャー。そのメインの無い日本のサブカルは、最初から上っ面だけの根無し草。・ニュー作はこの記事書いた人を痛々しいと言ってるんだよね?・サブカルという名前が、とされている文化にふさわしい名前じゃなかっただけじゃね?ポストモダンとかルネサンスとかと同じように。糸井重里にネーミングを発注すべき。・#3の話で終了じゃないの。過去のサブカルチャーのヒッピーなんかも同じだしね。#5その意見言う人ときどき見るけど自分で意味わかってるのか疑問なんですけど?・>#5 それはサブカルチャーじゃなくてカウンターカルチャーでは…・#5 おお~、言葉の意味はよくわからんが とにかくすごい自信だ!・そもそもメインへのルサンチマンを持つ時代じゃない。ゲーム、漫画、アニメが一番売れてるんだから。その中で生き残る事を考えることだけで精一杯・岡田斗司夫がオタクは死んだって言ってるみたいな話?・例えば、日本のサブカルチャーの最良作品ってどんなものなんだろう?・サブカルと言われても人は思い出さない、コンテンツを思い浮かべる・#5 #9 カウンターカルチャーとサブカルチャーは違うが、どちらもメインカルチャーなくしては存在しえないモノだから、やはり日本の文化には当てはめられないよね。・サブカルの定義がよくわかんないんだよ。気取るにしても貶すにしても、ちゃんと説明してほしい。「サブカルっぽいもの」は何となくイメージ出来るんだけど。 #13 最良と主張するつもりはないが、良質サブカルっぽい人に寺山修司を推薦。・「サブカルと聞いて思い浮かぶ人」ならもっとアングラっぽい人でしょ。寺山修司とかは誰でも知ってるだろうし、漫画家だと掘骨砕三とか町田ひらくとか。サブカル圏に属しているかというと微妙だけど芸術家の村上隆はどうしても思い浮かぶよね・#16 やっぱ寺山修司とかが浮かぶよね。この筆者はそもそもサブカル好きじゃないんだろ。日本の場合は江戸の大衆文化が既にメインカルチャーとは完全に違う方向性のものだから、日本で現在元気な文化はほぼ全てサブカルチャーという状態。その状態は既に「サブ」じゃないわけで、分類として無意味。・やっぱこのカテゴライズっておかしいよな。「サブカル(笑)」なんて表現も実態が無いものを詐称してる感じ。・いまどきサブカルなんて言葉、恥ずかしくて使えないだろ。・メインってのはおそらく明治になって入ってきた西洋文化、芸術、そしてそこから派生した文化群を指すと思うけど、まー要は古くからある「小説なんか読んでると馬鹿になる」>「オペラなんて(略」>「怪奇小説なん(ry」>「ラジオな(ry」>「TV(ry」>「ロック(ry」>「漫画(ry」>「ゲーム(ry」>「アニメ(ry」ってな「今時の若者論」延長でしか無いと思うが・それよりは逆に今の自分の課題はゲームの黎明期から現在にわたって、どういう文化背景があって、先人はどういう工夫をもってゲームって文化を引っ張ってきたかとか、そういう総括や啓蒙をするギリギリのタイミングだと思ってる。メイン<>サブ、みたいな詰まらない一方的敵視の視野狭窄やってる暇は無い・#22 何か面白そうな考えやね。良ければどう思ってるかとか詳しく。・#22 漫画はそういう総括なしにカンブリア大爆発状態を迎えちゃって、なんかもう取り返しつかないことになっちゃったもんねえ。・全国紙やNHKがいわゆる「サブカル」ネタを取り込んでいること自体、「サブカル」がすでにコンサバ化していることの現れ。全国紙やNHKはコンサバの総本山として「サブカル」などには歯牙にもかけない毅然とした態度を見せて欲しい物だ。そうすれば「サブカル」は蘇生する。・>#23 まぁ、先人達が昔の分は『電視遊戯大全』と『それは「ポン」から始まった』という結構しっかりした資料作ってるんで、その後の変移を拾えると良いんだけど・気になるのは、RPGの原点としてのD&Dが生まれた文化背景と、シミュレーション(スペースウォーとスタートレック>後のスターラスター)が生まれた文化背景かな。と思ってたら色々資料見つかったhttp://blog.lv99.com/?eid=402122 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF ネットって素晴らしい・#3違うよ、サブカルって言う自意識自体がもうダサい中年しか抱えてない文化に成り果ててるんだよ。10年ぐらい前には既に死んでたと思うけどね。あの時点で自称サブカルなんて奴にはダサい人か怖い(痛い)人しかいなかったでしょ。