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科学史上最悪のスキャンダル?! "Climategate"
http://www.chem-station.com/blog/2009/12/-climategate.html
2009-12-08 08:43:28
>長いので先に簡単にまとめると、
>・地球温暖化に関する大御所研究者のこれまでのデータとemail等が流出
>・そのデータから、研究の不正・印象操作が発覚(地球温暖化はCO2が主要因ではない&そもそも温暖化してない?!)
・経済ニュースでは統計わかってない連中に大して印象操作なんてあたりまえなのにな、こないだのブラックマンデーの報道なんか酷かったし
・コレの通りだったなhttp://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w
・このニュースが嘘だったり
・それを鵜呑みにするとして、、じゃあ二酸化炭素出しまくっていいのん?ポッポのCO2削減は無意味な国費の冗費なの?
・#4 このニュースの真偽に関わらず、ポッポのCO2削減はビジョンもプランもない、無意味な国費の冗費。
・まじめに深刻度を調べている人達をほっぽって、とにかく最優先課題にさせたい人vs100%なかったことにしたい人達が煽動合戦
・資源戦略的な意味での省エネ化自体は利益が無いとも言えないが、排出権購入が前提な鳩山CO2削減は無駄金使いの最たるもんだろう。
・嘘を根拠にした増税は詐欺にも等しい
・温暖化二酸化炭素犯人説はカルトと一緒。科学的因果関係に関してつっこんだ議論になると#4みたいに話をすり替える。
・二酸化炭素のみが温暖化の原因になるわけでもないが、人の活動で二酸化炭素が増えているのも事実。ただそれを極端な例にしてビジネスに結びつける輩は狂ってる。
・http://gnews.x0.com/20091129_200126/ これな。
・CO2話抜きにしても石油資源は無限じゃないから、削減が無意味ということはない。
・武田邦彦が認められる時代になるかな? http://takedanet.com/2009/11/post_5b9c.html
・ツバルが沈んでたり日本の海岸線がどんどん後退してたり、南極や北極の氷がどんどん減ってるのは捏造なのかとか
・そこは温暖化の原因は別って考えになるだろ
・今回の事件で「ホッケースティック」が否定されたとしても、これ自体、2001年に発表されたもので、確かにセンセーショナルで話題にもなったけれども、その後、同テーマの研究が多数行われてきた http://bit.ly/7od2j7 訳で、懐疑派が万歳三唱する程のものとは思えないなぁ。
・(続き)個人的にはロンボルグが正しいと思うけどね。温暖化対策は金が掛かりすぎる上にベネフィットも少ないって言う。
・仮にCO2が原因だとしても後進国がやる気なしじゃな…
・一連の議論はタバコをやめられない人の屁理屈によく似ているな
・#14 北極の氷は夏になると減るよ。でも冬になると増える。
・finalventのおじさんは、「こないだクライメートゲート事件と地球温暖化懐疑論は直接関係ないよって記事を書いたのに、誰も読んでないみたいだ・・・」と愚痴っていた。記事はこれhttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/11/post-47ba.html。
・まあ温暖化関係なく「補助金受けてる科学者がデータ操作していた」と言うだけでも十分スキャンダルではあるな。
・温暖化懐疑論者はこれで温暖化の懐疑論の正当性を訴えるだろうし、温暖化論者はこれは結局の所関係ないと言うだろう。
・CO2削減は不要でも,化石燃料からの転換が必要なことに変わりはない
・化石燃料からの転換の必要性ってなんだろ?。油田もまだまだ見つかるし昔は諦めていた油田でも技術の進歩で取れるようになっているし。
・中東のエネルギー支配からの脱却とか?政治的な理由だな。
・単に飯の種だと思うがね。バイオマスにしたって、あれだけ危機感煽って世界中を食糧危機に追い込んで荒稼ぎ。どうせ今回も温暖化で排出量取引を推進しなければ、とか言ってまた荒稼ぎするんだろ
・科学分野的に考えると、捏造自体は非常に悪質な類(元データの改変)だけど、この事件自体は別に大した事ない。論文一つでひっくり返るようだったらその事自体が問題でしょ
・#4 いんや。 なにを信じたらいいかわからんねって言いたかったんだ。 #14 南極の中心部では逆に寒冷化で氷が熱くなっているという話もあるよ。
・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
・#25 採掘コストが上昇して値段が上がる。値段が上がってから技術開発しても遅い。
・#24 #25に補足。今頃見つかってる油田とか諦められてた油田ってのは,石油を採るために必要なエネルギーが大きい(要は採りにくい)から,エネルギー的にもあまり有利じゃないよ
・採掘コストも採掘技術が上がってコストが下がる事もあるし、原油の価格がコスト以外の物を含む現状だと政治的な意味合い以外では暫く転換はできないだろうね。燃料意外の分野でも使っているから採掘は不可欠だろうし。
・化石燃料からの転換を目的とするなら、鳩山の25%縛りは10年って期限いらないよね。もっと長くていいんじゃね?
・技術が上がったからって無限に取れるようになるということではないでしょうに。バブルのときも永久に経済が発達しつづけるステージに入ったと信じて、投資をやめなかった人が滅びた。化石燃料は早晩なくなるということを前提に準備しないと今度は人類が滅びるぞ。
・京都議定書でEUの思惑に乗って1990年ベースで合意した奴が、一番の大馬鹿野郎だろ。しかも2007年の排出量は前年比で2.4%の増加って、やる気ないくせに合意結んでんじゃねーよ、アホ自民党は。おかげでもうぐだぐだだよ
・もう欧米圏じゃ懐疑論のほうが強いらしいね。見事にババ引いたような気がするなぁ
・#35 別に代替燃料の開発に異は唱えないよ。ただ現状の流れですぐに何とかしないと地球が滅ぶみたいなのはおかしいと思っているだけ。現にCO2温暖化説推進派が演出なのか捏造なのか判らないけど科学者としてやってはいけないデータを隠蔽していたという事は事実みたいだしね。
・特徴的な発言をする"-"出現。
・90年ベースが駄目だったら今回鳩山がそれを下方に改定せずベースにさらに上乗せするのはさらにアホ過ぎるってことですね
・#38 揚げ足取りなのは重々承知だが「地球がほろぶ」的な考えっておかしいよね。「人類が住みにくくなる」ってだけの話で
・#21 長すぎる上に脱線を繰り返す糞のような文章だった。偽装発覚は温暖化という事象そのものに関係しないのは確かだけど、「エコブーム」という新宗教の土台を揺るがす事件であると思うし、主題は元々そっち。その他大勢にとって地球温暖化説というのは「学者という権威による地球滅亡論」なわけだし
・#39 いつもの人の印って事なのかね?鼻糞は元々ナトリが自アン+で荒らしに付けた印だそうだけど。
・trust me(
・#40 揚げ足取りしかできないお馬鹿さん。
・てすてす
・うほ
・うほ
・やだ
・なに
・しかしアメリカの米環境保護局は暴走を始めました(笑) http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009120800022 二酸化炭素が危険ってあんた
・アル・ゴア辺りがまたインチキして金稼ごうとしてるのか?
・CO2削減以外にもいろんな地表冷却プランがあるhttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/06/post-236.php
・CO2増やして森林を増やさないと砂漠化が止まらんよね。
・二酸化炭素温暖化は、排出量取引で日本はのせられて巨額を投じてるのに、あんまり真剣に取り合ってる人少ないね。欧米では大騒ぎになってるのに。
・“科学史上最悪のスキャンダル”は天動説・地動説だと思う。温暖化詐欺は二番目。