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「万引」と2中学生の画像店内掲示 岡山のコンビニ 専門家「配慮欠く」
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009082123352769/
2009-08-24 12:35:05
>専門家は「少年法やプライバシーへの配慮を欠いた行為」と問題視している。
少年側が刑法やモラル、店への配慮を欠いていることは問題ではないのか
・中学生が犯人とは書いてなかったんだろ?いくら容姿が子どもでも、“18歳以上だと思って” 掲載していたのなら何ら問題ない。結果未成年だっただけ。
・正当な報復というか、そんなこというのなら万引き被害救済のための基金起こす運動でもしたらいいと思う。
・正直、かなり良い手だと思ってしまった。事前に「万引き犯は写真掲示します」とすれば結構な抑止力になる気が
・専門家ってなんだろうね
・記者のこと。記事を書く専門家なので嘘ではない。
・専門家なんて口だけの理屈好きな人が勝手に言ってるだけだろ
・ドロボーへの配慮なんぞ要るか!
・たしか同じように万引きで犯人を晒した本屋が、住民の反発食って潰れたとかどうとか聞いたな。
・#3「バレるかも」と冷静な判断のできる人間ならそもそもやらないかと。
・万引きってバカにならん被害だもんな。だからこそ罰せられるんだし。少年法やプライバシーと言った世迷い言を言ってるから、こんな世の中になってるんだろうね。
・>#9 今回の抗議はそれなりに妥当性があるから、今度からこういう抗議をさせない為の予防線
・貼るのはいいアイデアだったな。もう少しだけ工夫すればスタンダードにいけるんじゃないか?#9 全然違うぞ。もっともっと悪質。
・ちゃんと「窃盗犯」と書かないと。万引きという言葉の響きが罪悪感を軽減してるような気がする。
・(犯罪少年の権利を守る分野の)専門家が貴重な意見を出しているのに・・・なんの専門家なのか書かないから邪推されちゃうんだよ。
・確かに専門家の声を書くならせめてその専門家の名前を出せ、とは思うな。
・あと、この方法がまずいというなら、別な(抑止効果の高い)対処法の提案もぜひやって欲しいな。
・普通に、保護者を逮捕・求刑で良かろう
・只でさえ日本はフィルタが1枚少ない(現場で凶悪犯射殺がない)んだからこの程度は許されるべき。そもそも日教組の馬鹿共が自分の教育に自信がないから少年法犯の年齢が高いままなんだし。
・犯人と思しき奴の顔を店内でさらして何か不都合な点でもあるんだろうか・・・?
・思ったんだけど「犯人の二人組み」とか書かずに「万引き犯ではありません」とかキャプションつけておけばよかったんじゃね?
・「重要参考人」なら大丈夫だった
・私的復讐目的で未成年の情報開示するのを善しとしてしまうと、少年法の立つ瀬が無いという話だろ。専門家としてはこれ以外の意見は言いようがないだろ。
・私的復讐目的・・・かねえ?目だけ隠して「情報お寄せください」だったら大丈夫だったのかな
・ちょっと待ってよ、捕まってないのにどうして犯人が未成年だと確定しているんだ?変装の可能性だってあるし。
・#23 「許せないという気持ちから張り出した」と言っているからな。情報お寄せくださいにしても、警察に相談すべき件だろう。 #24 万引きするのに変装する奴はあまり居ないと思うぞ・・・無理がありすぎるだろ。
・#25 だから少し工夫してれば難癖つけられずにすんだんじゃないかな。まあ許せないから張ったとか言っちゃってんだけどさ。 #24 顔判別できる画像張り出したから、犯人は確定してる。保護者も認めてる
・これは話にならない。だって犯人として確保してないんだもん。犯人として捕まえてきちんと犯罪行為が確認されて、それで貼り出して是非を云々するならまだ議論に意味があるけど、「多分こいつらだと思う」だぞ?全然話にならない。これ肯定してる奴は完全純然たるただの馬鹿。これが許されるなら俺の写真もお前の写真も張り出されちまうよ。
・犯罪もしくは明らかに疑われる行動取って、それが監視カメラに写ってたなら、ある意味当たり前じゃないのか?張り出さないにしても公開される事結構あるよ
・「明らかに疑われる」基準と、「公開されること結構あるよ」の豊富な例について、それぞれ具体的に頼むよ。
・いや、だから警察に相談して警察の指示に従えよと言う話だよ。勝手に正義ごっこして法律ないがしろにしたら批判されて当たり前。
・#27 犯人を確保していないのに写真を張り出すことなんて普通では?マスコミの記事とかどうなんだよ>群馬県のコンビニでATM設置カメラに映っていた振り込め詐欺の犯人とみられる男http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090201/crm0902011806013-p1.htm
・#30 警察が万引き一件、しかも未遂でちゃんと対応してくれるっけ?批判というが犯人親子と専門家(w)以外には賛同得てるぞこれ。現状のままでは問題もあるがこの方向の対処も考える価値はある
・#32 一応、対応してくれるよ。それなりのね。対応が不満だから写真張り出す という話ならなおさら話に成らないだろ。裁判でも警察でも良いけど、いい大人なんだから社会的に取るべき行動をわきまえるべきだね。
・#31 それは警察の捜査で間違いなく犯人だとわかってる写真だよ…。それを引き合いに出すなら指名手配写真とか話の範囲に入る。そういうのと本屋のオッサンが勝手に犯人だと睨んだ人間「犯人」てキャプションで貼り出すのを一緒にすんの?
・#34 あんたの主張は「犯人として確保した上でないと張り出し云々の議論をしてはいけない」だろ。ようするに「この犯人捜しています」を否定しているわけで、他人に質問返しする以前に主張がおかしいよ
・#35 質問返して、34は質問じゃないよ。?で終わってれば質問な訳ではない。「君は馬鹿か?」が質問ではなく「お前は馬鹿なことを言っている」という宣言なのと同じように。 警察が警察の捜査で犯人と割り出された人物の顔写真貼って広報するのと、民間人である俺が「あいつは犯罪者な気がする」って理由で誰かの顔写真貼り出しちまうのが一緒なのかって話だよ。
・#36 34です。書店側だって無実の人を晒してしまったら名誉毀損で訴えられるリスクを負っています。それでも万引きが死活問題(比喩では無く言葉どおりの意味で)になっている以上何らかの再発防止策を考えなければならないんです。伺いますが犯行の写真を掲示する事でどんな罪となるのですか?これにスラスラ答えられないようなら馬鹿なのはそちらですよ
・#37 横レスだが、肖像権・プライバシー権関係で訴えられる可能性があり、その場合負ける可能性が高い。明らかに少年法・児童福祉法の主旨に反する行動取ってるから基本的に裁判では不利だね。基本的には2chとかで少年犯罪の犯人の個人情報を貼り散らしてるのと同じ行為と見なされる。
・>#36 つまり、万引きが写っているビデオを警察に提出すると同時に、店内に張り出せば良いって事?多分それをやったら犯人と示談で終わる妥協の要素が無くなるけど、それで良いと
・#26 #24の件だが、だから犯人特定されて確かに未成年のしわざと証明されるまで貼るのはアリだろう。童顔なだけで成年かもしれないわけだし、店主さんは画像みてどこの家の者かわからないわけだし。
・警察にまかせときゃいいのに、私刑までふみこみゃそりゃ批判も来るだろう。まぁ万引き小僧の親もダメダメっぽいが。
・今回だけで1万円もの被害出てるわけだし、正直机上の理想論なんかじゃ話にならないのが現実。仮に違ってたらだのの話は無意味。そんなリスクは分かった上の話だ。そしてその上で賛同する
・基本的で重要なことだが、画像提出すると未成年の容疑者を警察屋さんはちゃんとアゲてくれるものなの?現行犯や別件で捕まったついではなく、万引き未成年が捜査の末に捕まった事例を読んだことがないぞ。
・#43 「万引き」ではなく「窃盗」で検挙される(ようになった)し、その程度で大きな報道はされないし、未成年だから情報も割りと隠されているわけだが、そもそもお前はどれだけ犯罪の事に通じていて「読んだ事が無い」と言っているんだ?
・もっとも万引き被害は相変わらず膨大だし、常習犯も多いから、まだまだ不十分だな。店側としたらほんと死活問題だ。
・#44 知らないから知らないと言っているし質問している。君は知ってて言っているのか?
・#38 既に書いたけどそれは店が負うのリスクの問題。確信と覚悟の上でしょ。ついでに言うとwikipediaのhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%BC%95%E3%81%8Dによると「制裁として犯人の顔写真を店内に掲示することついては、刑事・民事ともに訴訟の例がない」ですよ。少なくとも刑事罰の対象にもならないようなものを他人が批判するのはおかしいby#37
・#46 #44で書いた内容みれば「見聞きするか」が判断基準として不適切な事は分かるだろう。 #47 ミスリードだな、訴訟の例が無いため判断不能と言う内容じゃないか。刑事罰の対象でなければ批判するのはおかしいって、なんだそりゃ。
・#48 んで「警察に相談して警察の指示に従え」で万引き被害で閉店する書店を救えるの?あなたは書店の自衛手段を高みから机上の空論で批判してるだけだろ
・http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1600595.html ちょっと調べてみたけど、証拠ビデオがあっても一筋縄ではいかなさそうですね。 #48 判断基準とか言いますが、当たり前のようにとっ捕まっているなら、そういうの友人知人の事例で知っているとかそういう話もあちこちに転がっているものでは?
・#49 法治国家で大事なのは「虐げられている人を救う正義!」じゃなくて、国を治める法律や、その執行。正義の味方ごっこがしたいなら、無政府状態の国にでもいけば良いんじゃないか。
・被害者は正義の味方ではないと思うが。
・#50 参考になるかどうかは分からないが、犯罪白書に寄れば平成に入ってから万引きを窃盗として取り締まり強化してから、検挙数は上がっているそうだ。はっきり言えるのは「俺の耳に入らない=存在しない」って理屈はとりあえず話にならないと言うところだと思うよ。
・#51 じゃあ今回みたいな自衛もある程度必要って事だな。まとまったな。
・#53 いい加減にしろ、知らない=存在しないってどこに書いた。「質問しているだけ」というのを無視するなら、それはもう勝手な妄想だ。
・#54 お前の中で何がまとまったのか知らないが、こういうバカが居ると児童福祉法に新しい条文が追加される事になるというだけだ。決してこのバカな店長が救われる結末にはならないのだよ。
・は?今まですでに救われてなかったんだが?児童福祉だの言い出す前にモラルのないクソガキをきちんと罰しなきゃ話にならん。万引きは犯罪だと学校で教えなきゃならん。
・#55 だから#48で「判断材料として不適切」と指摘してるんだろ。 「知らない=存在しない」は表現として不適切だったようだから謝るが、とにかくお前の発想は根本的におかしい。
・#57 この店主に罰を下す権利は無い。自分勝手に罰を下す事を社会は許容しない。それは法律と言う形で規制されていく事になる。現行の児童福祉法や少年法のあり方を見れば、未成年犯罪者の情報を私的な罰の為に公開するのは確実に許容されないのが明白だろう。
・もし少年法等に不服があるのであれば、法律を変えていく運動をすべきだし、警察の捜査に不満がある場合は、警察組織への抗議や働きかけをすべきであって「許せないから勝手に罰を与える」は法治国家で取るべき望ましい行動じゃない。
・#59 そんな理想論聞いてないっての。お前現実が何も見えてないんだな。外出たほうがいいぞ。こういった報復は断固支持。この店長には罪にならないでかつ効果的に反省させられるやり方を研究して欲しいな
・#58 まだわかっていないらしいね。さっきの質問に、警察に頼ん解決した話が具体的に出るなら終了、自分の知識不足だ。あんたの横暴なのは、その材料がみつからなかったら、そのことを俺が「警察は何もしない的な判断材料にすると決め付けて」いる点だよ。俺はそういう話が出てこない間は判断保留しつつ他をあたるよ。
・#60 警察の捜査に不満があるのはそっちだろ。何でこの店を少年法違反でしょっぴかないんだと心の底では思ってるんでしょ?だったら社会に向けて行動しなよ
・また地元か
・罰っていうか教育だな。効果的な良い方法だ。
・tndncehttp://gnews.x0.com/visitor=tndnce #62だけど書き足りないのでもう一回書く。あなたやマスコミや記事の専門家や犯罪者の親、その他に人権派とかいわれる人たちの正義感が、この書店を社会的にリンチしているという自覚がなぜない?
・彼らの数少ない自衛手段を潰すことで得られる満足感がそんなに大事?「正義の味方ごっこ」「自分勝手に罰を下す事を社会は許容しない」の言葉が自分に該当しないとよくもそこまで自信が持てるもんだ。まぁせいぜい店長や俺の事を馬鹿だと見下してなさいな
・#66 これこれ勝手に#62を名乗るなよ。俺は質問しただけの人だよ。本屋さんは警察に任せれば捕まえてもらえるものなの?
・#68 すまん、#63だったわ。
・事の発端はカメラの画像をそのまんま貼ったらいいんじゃない?ってだけじゃないのか?「現行犯と思える画像を張り出したらいい」文句が来ても年齢性別容姿にかかわらず犯罪の証拠を押さえてますって示威になる。
・#67 この手段がまずいってことと店長が困窮してるってことを混ぜてどうすんだ。「店長に同情しないのかー!」しますよ。「万引きを憎まないのかー!」法改正してもっと厳罰にしようぜ。「店長をいじめて楽しむのかー!」誰がそんなことを。 子供じみたところに踏み込み始めてるから冷静になるべきだ。
・#59と#61の問答見ても頭痛くなるぜ。俺が腹立ったから、この店の万引きが深刻だから、で個々人が法律を超え始めたら何時代まで退化するんだ?まともなこと言ってるだけの#59に罵声を浴びせる#61の「現実」「外」っていうのはどこの国の話なんだよ。玄関のドアがどこでもドアになってて韓国にでも繋がってんのかい。
・#71 困窮してるから、従来の対処ではダメだからこそこういう手段とる事にもなったわけなんで、切り離せないだろ。おさめたいなら双方が納得する提案でもしてくれよ。#72 犯罪に比べたら全然越えてないだろ。法は万全じゃないからそういうのも必要。