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中川秀直「非正規雇用の方を切り捨てて守ろうとしているのは、経営者の利益だけではなく、実は正規雇用の方の雇用であり賃金です」
http://mojix.org/2009/07/20/nakagawa_koyou
2009-07-21 03:10:39
「私はここ数年、正規雇用と非正規雇用の差をなくして、全員が職務給をもとに働くべきだと思っています。この制度への最大の抵抗は"自分は若いときに安月給で働いたのだから、仕事以上の給料をもらう権利が私にはある"と思っている中高年齢の男性正規社員の一部のみなさんです。」
・中川(女)に言われてもなー
・当たり前のことだよな #1はレッテル貼りのお仕事が忙しいようだが、それは非正規雇用なのかい?
・レッテル貼りでも何でもない。中川がどんな人間かってのは知っといたほうがいい
・全部が悪い人間、全部が良い人間なんて居ない。
・そうなんだけど、中川は本当に酷いから。説明するのも面倒なので http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%A7%80%E7%9B%B4の不祥事一覧をどうぞ
・同一労働同一賃金についての意見としてはまともでは?
・発言はね。でもこいつは自民中枢に巣食う癌中の癌なんだわ。パチンコ利権議員で半島と強い繋がりがあって在日にパーティー券を売らせていた。愛人問題ではヤクザに脅されて2億以上の「税金」を貢ぎ、捜査情報を流出させていた事実も発覚してる。だから発言も言葉半分に受け取っておく必要がある、というか出来れば抹殺しないといけない人間
・vyskkhが知ってるようなことはみんな知ってて、その上でこの発言はどうだって考えてるんだよ、みんな。
・#8 知らない人に向けて書いてるんだよ。というか知ってたら中川の名前が出た時点でドン引きだと思うが
・本来は会社にとって有益な人間を残すべきなのに、それとは無関係に雇用条件によって解雇を決めていると言うのが問題なんだよ。
・あるところからないところへ持って行けばいいというのは、場当たり的な解決にしかならない気がするよ。
・時間がゆるやかに解決するのを待つしかないと思うな。盛大に割をくった世代は可哀想だけど
・#10 今の法律は要らないやつを切るってのは会社が大変になるまで無理なんだよなぁ。じゃあ雇用条件で一律で、ってことになる。
・同一労働同一賃金じゃダメだろ。同一労働同一責任同一賃金ならまだわかるが。
・#14に同感。労働内容だけで判断したらダメだろ
・正しい事言ってる部分もあるけどさ、正社員まで引きずり下ろしたら完全に経済が死ぬだろ。選挙対策アピールなんだろうが正社員を敵に回す上、移民推進しながらこの発言は裏の意図の方しか見えない。
・「組合を潰さないと非正規雇用者は守れない」と言っていると解釈して良いのか?
・>14 あなたの言う責任とは何を指すのですか?
・#18 対外的な交渉。部下の管理。納期や原価に対する意識。仮に今現在の労働内容が同じだったとしても、将来は異なる。労働が同じでも学ばなければいけないことは同じでなかったりする。
・同一労働同一賃金はいまや欧州では常識。日本はあまりにもこれが守られていないとして、ILOからなんども通達が出されている。責任?たとえばADとチーフAD。職務給ではこの2つの職位に当然差はある。
・将来管理職になる前提で働いてる人と、そういうこと考えずに働いてる人。そのときの労働が同じでも、責任や会社側の期待も違うよ。社外トラブルでお詫びするときとか、派遣社員が謝りに来ても顧客は納得しないし。
・引っ越しを伴う職場転換や、臨時の海外出張など派遣でできる?正社員はそういうことも対応できることを前提に雇用されてるよ。
・これ一般的にブルーカラーの話じゃないの?ホワイトカラーの話するのはちょっと違うと思う。ブルーカラーに転勤なんてまずないでしょ。
・ホワイトカラー職でも派遣とるし、ブルーカラー職でも管理職になるよ。
・上の人たちはアホですか?中川氏は正規、非正規という区別自体をなくせと言ってる訳で。正社員だから云々という前提自体がおかしいわけ。
・欧米じゃパートとフルタイムの違いはあっても、正規、非正規なんて区別は無い。実力のあるものが職位を上げ、管理職にたどり着く。終身雇用前提で、年齢だけで上に上がる日本がおかしいのさ。
・#26 年齢だけでは、待遇頭打ちになる会社多いよ。日本でも、昇格試験受けるなり実力がないと職位上がらないよ。正規雇用の採用試験は、その最初のステップだと思う。非正規から正規への道用意してる会社も多いし。将来まで見据えて同一労働同一責任が果たせると思うなら、正規雇用の試験うけりゃいい。
・実力付けずに、自ら行動もせず、法制度で待遇あげてもらえるのを期待してるなら甘いと思う。
・#21 そういった点を考慮しても有り余るほど、正規/非正規の差があるのが問題なんだよ。会社にとって害になるほど仕事の出来ない人でも、正社員だとクビにはならずに、大した仕事をしないまま会社に置かれる。
・#29 正社員でもクビ切られるよ。今のリストラの状況を見ればわかる。あと大きい会社だと、チームで仕事をするときチーム内の査定の平均が決められてることもあり、優秀な人に能力に見合った評価をつけるためにわざと無能な人を入れたチーム編成をすることがある。クビは切られない代わりに査定は常に最低点。ミニマム査定で、リストラ時は真っ先に対象になる。
・竹中が似たようなこといってた気がするが・・・
・しかし、この話って、年金を払ったことないけど年金もらってる世代に対してなんか一言ないのかなあとか思った。やってることは一緒だろう。
・#30 正社員のクビが先に切られるような会社は稀有だよ。
・#33 後から切られた方が、状況が悪化してて次の道が見つかりにくい。
・先に切られた奴が、次の職を見つけるかどうかも判らないけどな。或いは就職してもまた先に切られるかもね
・ならば何故企業は派遣を雇うのかって話に。> #30 // まぁマジレスすると会社の業績不振や本人の能力よりもっとカジュアルな目的、つまり、需要の増減に寄って人員を調整したい訳だよ、企業は。忙しいときに雇って、暇なときに切りたいんだ。企業から見ると合理的だ。
・(続き)率直に言って中川氏の言っている事は実現性に乏しいと思う。「欧米では」で押し切れるほど甘くない。完全にパイの奪い合いだからね。うんこの投げ合いで泥沼だ。実際問題としては、セイフティネットと職業能力開発制度の充実、正社員登用へのインセンティブ、辺りが現実的な線だろう。それよか上げ潮派なんだから「パイの拡大」を語ってくれ。
・中川(女)が守ろうとしてるのはパチンコ利権、在日利権、そして自分自身の地位だから何言っても無駄
・#36 働く側からしても同じだよ。お金が欲しい時に働いて、遊びたいときに簡単に辞められるから。派遣労働者側から見ても合理的だよ。
・#39 そういうのだけ派遣にしておけばよかったんだよ。大量に切られまくった奴らはそういうのじゃない。単純作業員はコスト背負わせてでも本当の請負か直接雇用にすべき。でもそうすると工場が海外に逃げてそもそも仕事が無くなる。悩ましいところだ。
・景気のいいときは、高い賃金提示しないと人が集まらなかった。景気が悪くなったら逆の問題が起きる。別にどっちもどっちだと思う。今回の不況で、労働者側も身につまされたと思うから、制度変えなくても人の方が変わるんじゃないか?逆に芸術系の目標持ってる人とか、今の派遣制度変えて責任や拘束事項が増えた方が困ると思う。
・うむ。> #39 実際、自ら望んで派遣を選んだ人の方が割合としては多かった筈。しかし、不況時にはデメリットが強く出るので、現在は意見を変えているかもしれん。そうなった場合の道はあるべき。まぁそれより景気の方が重要なんだけどね。欧州各国の進んでいるとされているシステムもこの不況下で機能不全に陥ってるって報告も挙がってきてるしさ。
・正社員の仕事には責任が伴う云々などの理由で、正社員と非正社員の仕事は同一ではない、ゆえに同一賃金にすべきではない、と。この考え方は様々な差別の論理と同じもので、順序が逆になっている、すなわち何らかの理由があって処遇に差があるのではなく、先の処遇の差があって、それに後付で理由が考え出されている。