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[国内ニュース]
楽天、加盟店に「マスク買い集め」奨励+315
投稿日時 2009-05-27 00:36:05 (hebpbi)   [7気になる]  [3興味無い]

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4142124.html
内容も酷いが楽天に煮え湯を飲まされたTBSの反撃にも見える


参照されているニュース◇ 医薬品通販規制、「離島」「継続使用」のみ認める経過措置実施へ◇ 「医薬品新販売制度の円滑施行に関する検討会」を傍聴してきました◇ 楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明
参照しているニュース:◇ 携帯をレンジでチンすると・・・(なんぞこれ)

この記事に対するコメント

[#1] (eiqerj) ソフトバンク、楽天、ライブドア、どこも同じ穴の狢に見えるのに、社会的立場が全然違うな。

[#2] (rxdxku) 楽天は、検索で総額表示と税抜きが混同して出てくるから 安い値段かと思いきや税抜きとか詐欺に近い店がわんさかあるので嫌い。

[#3] (hdfqko) 不安を煽るメディアも便乗する企業も 等しく下衆である

[#4] (nwvpti) まあ金儲けのためだったら何でもする連中だからなあ

[#5] (defgyf) どこのドラッグストアチェーンでもやってそう。他局も報道したなら、特に楽天のみがそういうことをしてるのかもしれんが、TBSだけしか報道してないなら私怨にしか見えん。

[#6] (exioim) マスクを買いますく

[#7] (jphihi) 台湾は自国に感染者が出たのに大阪に山ほどくれたってのに…。これは楽天らしいけどやっぱり下衆だなあ。楽天だけは薬のネット販売を禁止しろって声が出かねないんじゃない?

[#8] (qpkgru) 別に楽天のサイト見ても高値で販売してるようには見えないけど。通常価格で売ってるならば、ネット販売業者が在庫持ってる方が、品薄な地域の人にはありがたい話だと思う。

[#9] (irnyxv) 商売人って言うのは金儲けのことを考えるのが正しいし、儲かると思えば買い占めるなんてのは普通のことだけど、なにか法律に引っかかるなら引っかかれ、と思う。

[#10] (qpoujh) 罪状で言うなら、カルテルの扇動って事になるかな

[#11] (qpkgru) 在庫確保を奨励しただけで、値上げを勧めた訳じゃないでしょ。定価で売ってるならカルテルじゃないと思うよ。

[#12] (qpoujh) 供給量を絞る行為を談合(この場合だと扇動)してもカルテルになるよ

[#13] (anyras) 楽天って体育会系の社長も胡散臭いよな。月曜礼拝や休日強制野球観戦とかもはや宗教だな。

[#14] (qpkgru) #12 別に楽天の擁護する気はないけど、供給量絞ってるの?楽天のサイト見ても、普通に販売してるように見えるんだけど。

[#15] (qpoujh) いや、販売遅延をしてでも、在庫確保を推奨してる、ってのが供給量の調整を扇動してる、って事。手に入らない限り、他の店でもとりあえず確保って動きをする客もいるからね。騒動が落ち着いてから必要量の数倍のマスクが届く、と

[#16] (qpoujh) あと、実際にやってる、てのと、やろうとしてるではちょっと違うよ。通販を有利な立場で牛耳ってる楽天がこういうメールを出して扇動しましたよ、てのが不味い訳で、犯罪としては未遂のレベルかもしれない

[#17] (qpkgru) 在庫備蓄を勧めてるんじゃなくて、これぐらい需要あるからと販売を勧めてるだけじゃないの?何に需要があるかの情報交換とか、内輪向けにはどこでもやってると思うけど。内輪の事情はよく知らないが、別に仕入れに関して楽天自体が強制力持ってるわけでもないんじゃないの?

[#18] (uodkxe) 市中に出回っていない状況で「ネット通販だけはありますよ」という状況が出来てしまうな。 ネットを利用できない人たちの利便性を大きく損なうんだが、それで良いのか三木谷!って感じだな。

[#19] (uodkxe) そういえば三木谷は医薬品のネット通販規制反対の理由に「一部の人の利便が損なわれる」のを理由にしていたなあ。 ダブルスタンダードだと思うよ。

[#20] (uehxmd.) 三鷹の近所は普通に売ってるよ。すでに地域によって入手性に差があるんだから、手に入れにくい地域の人向けにネット通販が充実してるのは助かると思う。

[#21] (uodkxe) #20 それが楽天加盟店の買占めによって品切れになる可能性が高い、という話だと思う

[#22] (uodkxe) 「楽天 マスク買占め」でググって見ると良いよ。   とか色々出てくるよ。

[#23] (tolupv.) ホントに買い占めちゃって市中でマスクしてる人の割合下がっちゃったら、マスクしないといけないみたいな脅迫観念が薄れてみんなの購買意欲下げるだけだと思うけどね。うちの近所は普通に売ってるから、入手困難地域の人も入手しやすくなるメリットしか感じないけど。

[#24] (uodkxe) ということは買占めには失敗したってことか?

[#25] (fjipde.) 横浜だけどガーゼマスクしかない。不織布のマスクはほとんど売り切れ状態、

[#26] (qpkgru) 買い占めって、販売せずに在庫貯め込んだり、高値で販売しちゃまずいだろうけど、普通に売ってんだから、何が問題なのかよくわからない。ネットを利用できない人が困るというのであれば、現在も普通に販売してる地域に住んでない人が困る小売店での販売でも同じことだし。

[#27] (uodkxe) もう30年以上前の話だけど、地元のヤクザの親父に可愛がられていた。 その人は、市場のキャベツとかパイナップルとかの流通をおさえて値段を吊り上げて儲けていたよ。 今じゃそんなこと出来ないんだが、三木谷には出来てしまったってことだな。

[#28] (qpoujh) 謝罪が出たみたい

[#29] (uodkxe) #26 それが高値で売ってたんだよ。 「既に完売してらっしゃいます! すごい勢いで売れていますね! 650円で仕入れたマスクが  2万ちょいで売れているらしいですよ」(楽天から届いたメールの文面) 

[#30] (qpkgru) #29 それは、大きな需要のがあることの説明で、2万で売るように指示してるわけじゃないよ。楽天内にそんなこと実際にやってる店舗があるとでも?

[#31] (uodkxe) #30確かに指示してないよねえ(棒読みで) 「昨日、600万売った店舗さんもレディースファッションの店舗様です! カテゴリーなんて関係ありません! 配送は20日先になっても構いませんので、とりあえず注文をとって、売りましょう、商売はタイミングとスピードです! 650円で仕入れたマスクが  2万ちょいで売れているらしいですよ」

[#32] (uodkxe) 「大きな需要のがあることの説明で」 ← 全く違うと思うんですよ。

[#33] (qpkgru) 2万ちょいで売れてるってのは、オークションなり転売の話じゃないの?そんな値が付いても買う人がいるぐらい需要があるってのが文意だろ?確かに、字面通りにしか読み取れない人がいるみたいだから、結果として問題になるんだろうけど。

[#34] (wkhlpf.) 大量発注推奨は確定、、、

[#35] (uodkxe) #33今度は人様を馬鹿扱いか?#22のリンク先を読んでそいつらにも同じことを言ってみるんだな。

[#36] (uodkxe) 楽天からのメールを意訳してみよう「楽天の全加盟店さまへ 今マスクが品薄です、急いで仕入れれば大きな利益が得られます、これは商売のチャンスです。健康とかのカテゴリーはこの際無視しましょう。参考までに600円で仕入れたマスクが2万円ちょっとで売られているらしいですよ。※これは買占めて価格を吊り上げろという指示ではありません。」

[#37] (pxhlke) uodkxeの発言に反論する奴は全員工作員扱いされるから注意した方がいいよ。たぶん、その人頭おかしいから

[#38] (wkhlpf.) #36笑った、でもよくできている。納得だな。

[#39] (qpkgru) 買い占めを推奨してるんjななく、売ることを推奨してるんだろ?実際謝罪も、文面に関して謝ってるだけで、行為に関しては謝って無いし。全国一律で入手困難ならまだしも、地域による入手性の差が出てて小売店でも在庫が潤沢にある地域があるんだから、ネットで販売推奨すること自体何が悪いのかわからんよ。

[#40] (wkhlpf.) #38私にはPHHLKの方がおかしく見えるな、何でそんなに必死なの?楽天加盟店の人なの?##28で謝罪も出てるのに。

[#41] (uodkxe) #39「今マスクが品薄です、急いで仕入れれば大きな利益が得られます!※買占めの推奨ではありません」なるほど、推奨していないよねえ(棒読みで)

[#42] (qpkgru) 利益得るには、在庫としてとっとくだけじゃだめで、売らないといけないんだよ。

[#43] (uodkxe) #42だから何?

[#44] (wkhlpf.) ここでいつまでもしつこく楽天の擁護をを続けるなんて楽天関係者しか考えられないです。

[#45] (qpkgru) 買い占めの推奨ではなく、販売の推奨だと思うよ。そこまで説明が必要?

[#46] (uodkxe) #44楽天にはそれ専属の部署があるからな。ネット通販最大手としては既得権益を是が非でも守りたいだろうから、当然といえば当然だがね。

[#47] (uodkxe) 「みんなで急いで仕入れれば高値で売れますよ!※これは買い占めることにはなりません」なるほど買占めじゃなくて販売のすいしょうですねえ(棒読みで)

[#48] (wkhlpf.) uodkxeのコメントがいちいち面白い、あと他の人が必死すぎて楽しい。

[#49] (irqddp) #45 日本語も理解できない、自演野郎は相手にしなくて良いと思うよ。時間の無駄だし。

[#50] (uodkxe) #49実際日本語って便利だなあと思うよ。文章全体としては「今買い占めれば儲かりますよ。」という内容なのに、細切れにすればそうじゃないという解釈も可能になってしまう。

[#51] (zczepf.) #47 高値で売ることなんて推奨してないよ。今は回転がよいから利益が得られるようには書いてるけど。なんで、原文を曲解してるんだ?

[#52] (wkhlpf.) 初書で楽天擁護者がわらわら沸いて出てくるのはなぜ?

[#53] (uodkxe) #51だから推奨していないなあと書いたんですけど何か?

[#54] (wkhlpf.) #53日本語が便利という意味を具体例で表しましたね。 #49に言わせると#51は日本語が理解できない人。

[#55] (uodkxe) 楽天が「650円で仕入れたマスクが  2万ちょいで売れているらしいですよ」という文言は不適切でした、とはっきり謝罪すればいいんじゃないかな?いずれにせよ「高く売れますよ」という意味になってしまったことには変わりはないんだがね。

[#56] (zczepf.) 文面が不適切だったことは、すでに謝罪してるよ。

[#57] (okbqwm.) #54 相変わらず、字面しか読めないんだね。日本語を理解するってのは、字面通りにそのまま読むってことじゃないと思うよ。

[#58] (uodkxe) #52なぜなんでしょうねえ?(棒読み)

[#59] (uodkxe) #56で、文面のどこがどう不適切であって、本来はこうあるべきでしたという説明はなしの方向で。

[#60] (ysktgv.) つっこまれる度に論点変えてるけど、結局批判したいのは何なの?買い占め推奨?高値販売推奨?誤解を招く文面の表現?

[#61] (uodkxe) まあ、ここまで読んだ人は「インターネット販売の特性を活かし、マスクの在庫がある地域から、入手が困難な地域にマスクを円滑に流通させるため」だとは決して思わないでしょう、後から取ってつけたようなただの言い訳。まあ全く言い訳にもなっていないわけだが。

[#62] (uehxmd.) #59 どういう意図だったか、謝罪の中で説明されてるよ。もしかして、謝罪文読まずに批判してる?

[#63] (wkhlpf.) #60つっこまれているのは楽天の擁護をしている人たちだと思う。それに対して延々と楽天の代わりにいいわけしているだけ。

[#64] (uodkxe) #62 #28を読みたまえ。

[#65] (uodkxe) #63楽天関係者でもない限りこんなに必死で擁護するわけないだろ?

[#66] (ayxknm.) #64 #28が全文もしくはその要約だと思ってるの?ここに張り付くのも構わないが、他のソースにも目を通して確認してみなよ。

[#67] (kagtog.) #65 普通に販売してる地域に住んでるものからすると、仕入れに出遅れて商機逃して閑してる業者の妬みにしか見えない。

[#68] (uodkxe) 近所のドラッグストアでは「お一人様2点まで」「少しでも多くの人に行き渡るようご協力下さい。」とか書いてあった。 そりゃあ金儲けだけ考えればネットで大量に売った方がいいだろう、三木谷は「お金を儲けて一体何がいけないんですか?」と思っているだろう。

[#69] (wkhlpf.) #68企業倫理の問題ですね。

[#70] (uodkxe) #66じゃあこれを読め

[#71] (lvdbjd.) 読んだが、表現がまずかったことと、どういう意図だったかまでちゃんとかいてあるやん。

[#72] (uodkxe) #71 楽天は「うっかり本音を書いちゃいましたけれど、建前はこうです。」という話だよ、もちろんそんなこと書かないけどね。君は楽天の建前を真に受けて本音だと言っているわけだがそれはなぜ?

[#73] (wkhlpf.) もうその辺で勘弁してあげると良いと思います。楽天も今回の件でいろいろ大変なのでしょう。

[#74] (uodkxe) #72そうだな、「高く売れるものを高く売って何が悪い!とか言い出さないだけましだよな。商売の基本だから絶対にそう思っているはずなんだけどね。

[#75] (pzjzfg.) 別に高く売ってないよ。楽天のサイト見たの?単価で、20~100円程度で販売してるよ。この値段が高値だというなら、感覚の相違だからどうしようもないけど。

[#76] (irqddp) >#74 自演くらいはちゃんと確認してやろうぜ(笑)

[#77] (wkhlpf.) 販売とオークション両方やっているショップは「結果として」高く販売してましたね。

[#78] (pxhlke) #76 wkhlpf.(wkhlpf)で書いたつもりが勘違いか・・・

[#79] (offecm) んで、皆さん楽天関係者であることは否定しない訳ね?

[#80] (moefnf) [#70] (uodkxe) < 楽天市場からのお知らせ

[#81] (nwvpti) #79専門の部署があるらしいよ>#46

[#82] (pxhlke) #79 どの発言を指してるのかわからないけど・・・。自分でよければやるから証明する方法提示してよ

[#83] (okbqwm.) #79 自分も仕入れに出遅れた業者っての否定してないやん。つか、確実に違うと証明できる方法なんか無いだろ?それに、根拠のないエスパーの相手する事に意味は見いだせないよ。普通に筋道立ってる説明に、発言者の身元とか関係しないし。

[#84] (lirunk.) 自演ミスるって、相当痛いね。論理的な反論もせずに、何度も勝利宣言してるとことかも。

[#85] (anyras) 楽天工作員についての記事   「楽天自身が自ら規約違反行為を行っている?」

[#86] (wykfzv.) #85 消すぐらいなら書かなきゃいいのに。各地で印象操作ご苦労様。

[#87] (pxhlke) #82に答えてくれないから勝手に方法を考えたよ。1年前に投稿したニュースに#79のIDを追加した(1時間ぐらいで消します)。まさか工作員が1年前から仕込んでいたとか主張しないよな?

[#88] (offecm) なるほどと思ったが、もしも本当に専属の部所があるのであれば造作もないこと。それに、楽天に不利益なことを書かないかぎり見ないんじゃない?

[#89] (htsbei) 自ニュ民が楽天関係者だったということはあるだろうなあ。と思いつつ。楽天の関係者が擁護してたら何なんだろう、とも思う、裁判で被告人が自分の弁護をしたら有罪になるとでもいうのだろうか。

[#90] (offecm) そうだね、金儲けのために努力して何が悪い!と思うよ。

[#91] (gsisba) 買占めが「金儲けのための努力」か(笑)。ブラック企業という噂は本当なんだなあ。

[#92] (pvleii) 金儲けのための努力だったら仕方ないし、負けた貧乏人どもが何を言ってもかんけーねーとおもうよ。でもは安すぎだと思うよ。一件十円はありえない。

[#93] (wqstwp.) なんで販売の促進が、買い占めに言い換えられてるの?そこまで拡大解釈してまで批判する理由がわからん。実際買い占められてないし、販売せずに流通滞らせてるわけでもないし。

[#94] (gsisba) 品薄の状態で普段マスクを扱ってないような業者が大量に在庫を集めたらそりゃ流通が滞るだろ。(幸い今回は病気が収束したので解消されたようだが。)おまけに高値で売ることを推奨までしている。まあ金儲け第一で倫理の欠片もないブラック企業にかける言葉はないけどさ。

[#95] (wqstwp.) 高値で転売できてる例を示しただけで、高値で売ることは勧めてないよ。販売を勧めてるんだろうけど、在庫確保は勧めてないよ。入荷を確保できたなら、どんどん販売するように勧めてるだけだと思うよ。販売促進と買い占め促進は別物だよ。

[#96] (gsisba) 何のために高値で転売できる例を示してんの?説明してみ。店舗が買い入れた時点で在庫(=売るためには在庫を持たざるを得ない)ということをわかってる?「販売促進であって買占めじゃない」ってのは、すでに持ってる商品を売る場合に言えることであって、新たに仕入れに走る場合とは違うんだよ。

[#97] (agsafb.) #96 世間での需要がどれぐらい大きいのか具体例を示すためだよ。楽天内で高値で販売してた例でもあったのか?んで、販売してるんだから、流通は滞らないよ。個人の手に渡るまでに経由してる流通経路が変わるだけ。

[#98] (vpsidb) 荒れてる様子を横から見て、楽天が潜在的に嫌われてるんだなと言うことはわかった。

[#99] (aijfcm) #89「楽天関係者です」と身分を明かしてから弁護すれば無罪。

[#100] (ydwfbn) どこのサイトでもそうだけど、LD関係者と比べると分かりやすいよね。

[#101] (ippplj.) ここにはたくさん来てるな。

[#102] (xyyfgl) 内容は問題じゃない、誰が言ったかが問題だ。か。

[#103] (ewvlss.) 誰が言ったかって、匿名サイトで何無意味なこと気にしてんだか。結局、どんな情報出てこようが、嘘つき扱いやレッテル張りで話しちゃう人が居るのに。

[#104] (gsisba) 嘘つきの例 >販売してるんだから流通は滞らないよ。個人の手に渡るまでに経由してる流通経路が変わるだけ  今までにない余計な流通経路が増えるんだから、瞬時にさばかない限り流通は滞る。”販売するから”なんて喚き続けたって無駄なこと。

[#105] (sqjvun) 在庫日数0日なんじやない?それでも流通在庫になるんだけどね。w

[#106] (wiowod.) #102とても大切なことだ。過去何人もの大臣がそれで辞任した。

[#107] (qvwikj.) #104 流通経路は増えないよ。店頭販売してるのを買い占めてるわけじゃないし。あくまで、経路が変わってるだけ。逆に店頭への輸送経路が減ってるぐらい。思惑で語らず、一度関わってみればすぐわかるよ。

[#108] (pzdime.) #106 何の説明にもなってないよ。内容ではなく発言者の立場を重要視する例を出すなら、大臣じゃない人に辞任要求が出なかったということを示さないと。論理学やり直した方がいいかもね。

[#109] (bdcurv) #108与党の大臣と野党一般議員の例なら出すまでもなく一杯あるだろう。説明しなきゃ理解できないのか?

[#110] (bdcurv) #107増えるよ、単純に仕入れ業者が増えただけで流通経路も流通在庫も増える。


最終コメント 2009-05-29 01:33:12