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【鳩山幹事長会見詳報】「(永住外国人の地方参政権は)愛のテーマだ。付与されてしかるべき」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241727006-n1.htm
2009-04-24 18:20:29
>これは大きなテーマ、まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点がそこにあるからだ。地球は生きとし生けるすべての者のものだ。そのように思っている。日本列島も同じだ。すべての人間のみならず、動物や植物、
>そういった生物の所有物だと考えている。この中でそれぞれが自立しながら共生していく世の中を、どうやってつくっていくかということが、ある意味での日本、世界に生きる人々の最大のテーマになるのではないか
なんか宗教でもやってるんですかね。
・草薙なんかよりよほどキメてそうだよね
・まず国権の最高府の議員やめろ。アホかこいは。
・地球市民とか地球連邦とか言ってるようなお花畑に薫陶受けたのか?
・ゴッドファーザー。
・地方参政権が来ない愛のテーマ
・俺は地方参政権に賛成なんだけど。理由は少子化がとまらないから、まぁ移民受け入れるしかないんじゃない?税金払っていれば地方参政権くらいは……と思うんだけど。
・で、鳩山は上記な理由はないんですかね? そういう説明があれば賛成なんだけど、「愛」とか「日本人としての自信」とかいって、わけわかんないですけど。
・#6 逆に韓国系日本人の存在に反対な理由も聞きたいですね。何世代にもわたって外国籍のまま永住しているなんて世界的に特殊じゃないですか
・いやだってアレは日本人に成りたがらない人達だから。
・#6 勘弁してくれ。ただでさえ数少ない反日国家が近くに集中してるのに、限定とはいえ税金納めると参政権を・・・なんて。冗談じゃない。
・俺も、小規模なら移民政策に賛成してもいいと考えてるんだけど、在日外国人への参政権は絶対に反対だ。帰化したニューカマーには当然参政権を与えるべきだが、帰化しない、永住という名の一時滞在者には参政権のような国の行く末を左右するような権利を与えては絶対にいけないよ。
・少子化対策って長期展望しなきゃなんないのに、受け入れて対処療法→長期的には社会構造の破壊、なんて対策を持って来るしかない訳じゃあるまい。少子化時代に合わせた社会システム(税制の改変検討)とか、考えられる事はいくらでもある。参政権なんて国権の根っこなんだから、他国より厳しい条件にする位で丁度良いと思うが、米や韓と比べて日本はどうかね。
・他国の移民問題から考えるに、移民は難しいんじゃない?ただでさえ日本はそういう経験も無いからメリットよりもデメリットが多そう。もちろん、帰化する人は日本人扱いで文句は無いけど。
・税制の改変検討って増税以外になくね? まー、移民が来ても一部の人が得するだけだからねー、日本人の失業者は増えるだろうし、ますます二極化が進むと思う。効率考えたらそうなるんだろうけどさ。 でも他にいい案って本当にあるか?
・#9 たしかにそれが原因ですけど、賛成者はそこから「参政権」って所が発想が飛躍しすぎてて怖い。**系日本人のアイデンティティを尊重しようとか帰化の障壁を下げようとかそういう行動を起こして特別永住者の意識や日本人の差別意識を変えてからというのが先のはずなのに、なぜかまずは参政権。なんかそれでほとんどの問題が解決するらしい(彼らの脳内では)
・6です。よく分からずにかいたんだけど、帰化すれば選挙権はゲットできるってこと? 今の法律では。
・#14 おおう、typoで意味が変わってた ×(税制の改変検討)とか ○(税制の改変検討とか) 他に縮小も含めた社会保障範囲の配分バランス再検討とか、色々あるよなーと言いたかったのに、これじゃ税制だけに限定としか読めない。
・友愛とか笑わせんな。他者を受け入れられない人は日本人としての自信がないみたいなこと言ってたけど何かにつけ与党の政策に反発してるお前は何なの?典型的な自己中だな
・#16 帰化が日本国籍取得という意味なら、地方参政権どころか、国政選挙で立候補も出来るよ。
・「少子化対策で移民受け入れ」って真顔でいう奴が居るけど、全然「少子化対策」じゃないよね。
・「家計の収支が赤字だ。赤字対策を」って言われたら、稼ぎを増やす方法考えたり、支出を控える努力をしたり、っていうのが赤字対策だ。 「家計収支が赤字だからサラ金で借り入れ」って言うのは対策では無い。
・#20 なんでサラ金?
・つーか国土と比較して人口多すぎだと思うんですけどね。今の高齢者が死んだらバランス良くなるんじゃね。それまで大変だけど。あと未だに在日が日本国籍持っていると勘違いしている人が時々いるよね。
・qmjzcqさん、もっと詳しくはなして。煽りじゃなくて。少子化→やべー働き手がいねー税金増えない!→だったら海外から若いぴちぴちな働き手をもっと入れるか!→税金いっぱい取れてウマー! と思うのだが、違うの?(最期のウマーは蛇足でしたね)
・#16をみて、そんな知識で会話に参加するなよとか書き掛けたけど、よく考えるとそんな感じで気軽に賛成している人は世の中にゴマンといるんだろうな。恐ろしい…
・恐ろしい…はいいけど、#25さんはマジでそんな無知な俺にレクチャーしてくれ。頼む!
・#26はレクチャーしてくれじゃなくて少しはぐぐってみたらどうなんだ
・#26 働かない移民ばかりだったらどうするのか、働いた給与を母国に送金しまくって日本国内で使ってくれなければ経済は活性化しないのではないか、移民を日本社会に受け入れさせるために税金を投入すれば移民が払った税金が残るのか、などなど色々考えてみようぜ。
・#22 よそからもらうだけで、解決はしてないからだよ。新しい別の弊害も生むし。少子化対策とは子供が生まれやすくする事以外に無い。それを放棄して場当たりでよそからもらってこよう、は対策をしてるんじゃなく対策を投げ出してるんだよ。
・#24 詳しくないが横レス。 若いぴちぴちな働き手は歳とってどうなる?面倒見るのは日本社会(=保障の必要が増大→もっと税収を!)に。社会との軋轢や問題も発生。移民と日本人で公平に税収をあげるなら消費税大増税しないと(他の税制だと徴集に穴が)って話に。 人減るから外から持って来いじゃその場凌ぎ、後の世代に負担と禍根を残す事なるんじゃない?
・レクチャーしてくれた人たち、どうも。そういえば、自民もけっこう移民受け入れには賛成って感じじゃなかったっけ? 移民受け入れって短絡的かもしないけど、中期的な戦略としてなら有りなんじゃないかと思うのだが。
・#26 #21さんがほとんど言ってしまっているけど、その若い働き者の外人も、いつかは子を作り、そして歳を重ねていくわけだ。子供や老人をどう養いますか。働けない人間は国外にポイしますか。日本人のためという自分勝手な都合で労働力としか見ないなんて、外国の人に対してもとても失礼なことだと思いませんか
・「外人がいずれ子供を産む」→その子供もいずれ成人なるから働き手になるのでは? 今、問題なのは日本人がほんとーーに子供産まないことが問題なんんじゃないの?
・gujbjd、少しは自分で調べるか考えてみたら?他の人達、問題点を指摘してるだろ。
・#33 そうだね。その問題を解決しないといけない。つまり日本人が子供を産むようにする。少子化対策って言うのはそういうこと。
・#29 少子化に伴う問題の解決になリ得るが、根本的な~って意味ね。 ありがと
・#31 自民党の議員は経団連にすり寄る意味で賛成してる。民主党の議員は新しい票田にすり寄る意味で賛成してる。
・#31 #37 外国人材交流推進議員連盟http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9Fかな
・#33 携帯で苦労して長文入力したら、まさかの駄レス。あなたとの会話はもういいや…
・あ、ちょっと関係ないが#38に書いてある名前を見てこれhttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/541df588ad60e6531d44ac925a9e9e74を思い出した。 阿部俊子http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E4%BF%8A%E5%AD%90に猪口邦子http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E5%8F%A3%E9%82%A6%E5%AD%90ねえ…
・移民で労働力の問題解決を! というのは一つの解決策だと思うよ。ただ、日本に来て日本の福祉だけを享受して、社会に還元しない人が増えたら困るんで、その辺を制限するための議論が必要ってことじゃね? もちろん、それ以外の少子化対策ももちろん重要だけど。あ、鳩山発言が常軌を逸してるのは間違いない。
・もう会話はいいやといったり、自分で調べろといったり、痛いところつかれると逃げるのなw
・ところでここで講釈たれている方々は子供はいるのでしょうか?wいや、まさかいないってことはないですよね(笑)
・少子化に対して具体的な案はないくに、移民受け入れもNGとかいうここの国士さんたちって、憲法9条をかたくなに唱えるて理想論ばかり掲げる左翼とかわらないんだよなー。自覚ないかもしれないけどw
・#42 ん?どの発言が「痛いところ」なのか詳しくおしえて by#7
・#43 もちろんいますよ。いるからこそその場しのぎで後世に負担をかけたくないし、変な連中に増えて欲しくないんじゃないか(ijcniw) …で、ilwbnqさん所は何人?あと、痛いところって?
・少子化の要因な。娯楽の多様化、女性も男性も忙しくなった、ネットの広まりにより人間関係を軽視しても普通に生きられるようになった(地域社会の希薄化)、恋愛結婚が常識になり恋愛能力の劣る者は結婚しないしできない。とかだな。
・#42 知性のかけらも無いのが文章から読み取れるな。少子化に対する解決方法は、これまでに書いてる人がいる。会話を切り上げた人は、君のように読解力や理解力が欠けているから面倒になっただけだ。頭が足りないだけならいいが、そこから妄想で話を作り上げていくのは勘弁してくれ。
・んで解決方法を順に。娯楽を減らしてセックス率上げる発展途上国式。共働きでないと金が足りない層が多いので景気を良くするか山ほど税金出して子育て支援する。ネットをつまらない縋りたくないものになるまで制限して引きこもり減らす。お見合い大奨励で税金使ってもお見合いさせる。とか。実現可能な対案求む。
・移民は受け入れればいいよ。永住して、何年か経ったら強制的に帰化させれば良い。それが出来ないなら参政権なんて認めるべきじゃない。
・どっちにしても移民でその場しのぎの労働力確保じゃなくて、今日本にある眠ってる労働力を目覚めさせる方が大事って琴田と思う。
・#50 その「移民」とかいう発想からぬけませんか。日本で暮らしたい、働きたいという人たちを受け入れやすい環境を作っていけばいいのであって、アメリカの人口が増えているのもそういう理由でしょう?高齢化は日本人の中で解決すべき問題で、外国の人を巻き込むべきじゃないよ
・ちょっと煽った書き方してごめん。ぶっちゃけ、Gニュース民はすごいな。こんなアホな書き込みでもまじめなマジレスしてくれる。感謝する。しかし、vqtbifはホントに駄目なコだなw
・IDチェックとかあまり好きじゃないがvqtbifは典型的な何も答えないで文句いうネット右翼タイプだな。恥ずかしい……
・過剰に移民を拒絶している人に聞きたいのが、どういったところが嫌なんだろう。移民の人たちが働きそうにないから?犯罪率が高いからなのか?
・ihzrgjの意見はすばらしい。オタの「三次元はいいや」ってのは負け惜しみじゃなくて、マジでいっているもんな。ヌクオカズも多様化し、まじでエックスいらないと思っちゃうもん。
・左翼叩きみたいな書き込みを混ぜてカモフラ出来てるつもりかもしれないけど、この欄で「国士」とか「ネット右翼」とか、言葉遣いが臭すぎて尻尾丸出しですよ。
・#33 日本人が子供を産まないのは主に日本の社会構造に問題があるからでしょ?ならばそ同じ構造の中にいるのだから外国人だって産まないと考えるのが自然。となると永遠に移民を入れ続けないと駄目だよね
・qmjzcqはこのスレで「少子化対策じゃないよね」と言い出した人かー。言い出しっぺのわりには、残念なコメントばかりで残念。コモフラって……
・#58それでも一時的に労働力が手に入るからいいのでは?あとマジな話し、移民たちって日本大好きだから日本で子供生みまくるよ。ソースがあればいいのだが。スマン
・なんで生みまくるかというと、移民人ってそれほど日本語流ちょうじゃないし、日本の娯楽を100%満喫できないんだよ。だから子供とか生んじゃうの。日本人は駄目ね。日本の娯楽楽しみすぎて、子供生まないよ。
・その地域に50年住んだ外国人に地方参政権あげればいいよ
・あと今日本人でも職に就けないくらい人が余ってるのに外国人呼んできてどうするんだ。ニューカマースラムでも作りたいのか。
・日本人で職つけない奴らって職えり好みしている奴らばかりだろ?派遣村の時、皆さん、散々叩いていませんでしたっけ?w
・移民をどうするかに関わらず、「外国人」に選挙権を与えるのは無いだろ。ラモスぐらい日本人以上に日本人らしい人物が、日本人として選挙権を持つのには何の問題も無い。
・派遣村はあれ、ホームレスだから。
・#64 その「皆さん」とやらには自分は含まれてないの?
・ラモスって日本人以上に日本人らしいかね?
・#68 日本人ならお茶漬けだろうが!
・「ラモス」日本名:まさお
・#67まー正直、自分含まれているわw 叩いたよ。思いっきりね。クククク
・厨くせぇのいるなぁ
・その人、http://gnews.x0.com/visitor=ilwbnq #57の的確な突っ込みのあと急に怪気炎がなくなってちょっと言葉遣いを改めてるのが実に笑えるw
・57が的確なつっこみとか、マジ受けるw 57=73バレバレw
・ムキになって否定する君自身(ilwbnq=sskcrp)以外の目には、的確にしか見えませんなあ
・どこのオルタナからのお客様か知らんが、君一人だけ浮きまくってることに気付いた方がいいよ痛々しいから
・>コモフラ aとoってtypoするようなキー位置か?
・痛い痛いといって何一つ痛い人に対してまともにレスできてない件について。
・#77 ヒント・2chでネットウヨクなどの特徴的な書き込み、理解できないタイピングミスがアサヒからのアクセスを遮断した途端に無くなった。
・外国人の参政権付与に賛同する奴って、移民の受け入れの是非と、外国人に参政権を与えるべきか否かを、なんで一緒くたに語るのかね。与える対照も、永住外国人と移民とごちゃ混ぜだし。
・ネットウヨ必死だな。
・#79ここの場合はイーモバと東京dion遮断すれば無くなるかもね
・コメ欄長ぇと思ったら ilwbnq=sskcrp は最近自ニュに来るようになったゆとりか?一度自分のレス抽出してみろ。連投して日記帳にするのが大好きなら壺でやれ
・で、子供がいるか聞いた本人は何人いんのよ。このコメ欄で痛いのはオルタナ臭い一人しかいないが。途中で紛れ込んだ苦笑が霞む程の痛さだな。言いたい事しか言ってないし。
・反論をまともに取り合わず煽り撒くって敵を作ってネトウヨが~とかいうアホだからなー
・う~ん
・う~ん、ここにまた一人ネット右翼、ネット国士叩きに嵌ってしまったようだね。
・あれ、一度嵌るとホントにやめられない(笑)。だってあいつら、2chのVIPPERと試行がかわらないもん。信念ないし。ネットの情報に踊らされた寒い奴らばかり。
・まともな議論できるわけないよ、こいつらに。タイピングミス、IDチェック、朝日w アホかw
・思考な。
・目くそ鼻くそ。
・また自己紹介してる奴がいるな
・最近流行の裸踊りが、#86-89辺りで見られると聞いて来ました
・場違いな場所で見当違いなヘイトスピーチ展開ってネトサヨの主張するネトウヨ論なんだけどなんか逆だね。アサヒみたいに成りすましてマッチポンプしてんのかやっぱ。
・ilwbnqhttp://gnews.x0.com/visitor=ilwbnq=sskcrphttp://gnews.x0.com/visitor=sskcrp=zsqxfchttp://gnews.x0.com/visitor=zsqxfc こんだけ浮いててこんだけ一人で際立った頭悪さなのに別人を装おうとしてる。馬鹿すぎて怖いよー
・しかし改めてID並べると議論は全くないし、失笑される下手糞な煽りで荒れ狂ってるだけだし、「あなた偽装してるけどサヨク丸出しです#57」言われた途端ビクッとしてちょっとおとなしくなるし、日付でID変わったらまたハッスルするし、こんだけ特徴的馬鹿なのに他人のふりの自演するし、どこのサヨク掲示板から紛れ込んだオッサマか知らないが、すげーよこいつ。
・すごいのは、わざわざIDせっせとリンクはる96では?3行以上レス書いたりしちゃって、スゲーよ、こいつwハッスルしすぎだろ。
・#97 オルタナにお帰り
・痛いニュースにお帰りw http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1255039.html ってか、ホントにここ、痛いニュースの区別つかなくなったよな。脳レベルが一緒で笑っちゃう
・さんざんキチガイっぷりをさらけ出してるのをまとめたら「3行以上レス」と罵倒か。残念な脳だなあ。
・#100 100コメント目お目。たいしたコメントじゃないけどwせっかくの100※なのにw
・相変わらず自己紹介が好きな奴だ。にしても散々街宣活動しといて窘められたら誰彼構わず噛み付くとかノイジーマイノリティにも程がある。
・【コメ内】オルタナ臭がきつすぎるオッサマに名前をつけよう:「オルタナ加齢臭」
・=zsqxfchttp://gnews.x0.com/visitor=zsqxfc=wqdvfmhttp://gnews.x0.com/visitor=wqdvfm
・http://gnews.x0.com/visitor=svgfph svgfphは短時間でがんばりすぎだろwお前こそオルタナ君だぁ!
・#105 リンク先はそう見えないけど。
・axxc cfvzdsdsszzzsxxssxdxxcxxsf
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