[記事一覧]  [編集][削除] 1849

[読み物]
pixiv有料アカウント(投げ銭機能)の12個の問題をまとめてみた+534
投稿日時 2009-04-08 18:12:33 (wyabcp)   [6気になる]  [8興味無い]

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51239426.html
よくまとまっていたので紹介。
個人的にはamazonギフトに変換できなかったポイントが「破棄」されるとかネガティブにとらえないで、pixivの運用費用に回ったと前向きに考えればいいのになーと思いました。
今はガチガチの有料か広告だらけの無料にビジネスモデルが2分されてしまっているので、ニコニコやpixivみたいにお金を払いたい人だけ払うゆる~い有料モデルが成功して欲しいなと。


この記事に対するコメント

[#1] (kvkblq) じゃあ俺は払わない

[#2] (iaphbi) 有料会員でないと受け取れないのは無料会員による無断転載等を防止する目的かな。何ともはや

[#3] (aajmne) ニコニコ動画と言う、この手の物で最も有能な人達が試行錯誤した先例が既にあるのだからあれを眺めて「どうしてそうなってるのか」「どうしてアレはないのか」考えたりそのままパクったりすれば、そうそう外した有料アカウントは作りようが無いんだけどね。pixivは外したよね。「非プレミアムの画質を下げる」みたいなえげつないことやってもないのに反感買ってる。

[#4] (zyrvge) 投げ銭専用ptsとpixiv内での通貨用ptsで別にしなきゃ駄目だと思う。

[#5] (yzztdw) サーバー機器とか通信費とかかなり金がかかりそうだしな。ボランティアでもあるまいし管理者のビジネスも認めるべき。

[#6] (qdshna.) ビジネスは全然かまわないが、やり方かが下手すぎただけだろう

[#7] (thguvj) 非エロ、オリジナル絵のみ投げ銭可能で解決。しないかな、しかし無償を強要する雰囲気はなんとかならんもんかね。

[#8] (hzoxdq) pixivの運営規模が誤解されてるような気がする。ニコニコやmixiとは比較にならないほど小さい。だから良いとか悪いとか言うわけではないが、小さいなりの事しか出来ないと思われる。

[#9] (qxritj) プレ垢の提供サービスがタコなのは経営体力とか関係ないと思う。検索機能強化とかつければいいだけなのになんで真っ先に投げ銭なんだ。どうしてもやりたいにしても最初は機能強化、追加で投げ銭じゃないといけない。最初に投げ銭にしたせいで「プレ垢料金=投げ銭を買ってる」と受け取られて、「レートがぼってる」なんて批判にまで繋がってる。

[#10] (wtjiok) 無償の物を有償にするのって、最初から有償で始めるよりトンでもなくハードル高いよね。

[#11] (ccjwdi) #3 それはニコニコを過剰評価しすぎだ。Pixivが反感買ってるというのも俺の認識と違うな。だいたいニコニコは制作者に金で還元しないことをひろゆきが明言してしまって、それはそれでメリット・デメリットがある。違う方向で試行錯誤するサービスがあってもよかろう。

[#12] (ccjwdi) 結局どっかからいいやり方が生まれればいいわけで。公平のために言っとくと、俺はニコニコのやり方を評価してない。作り手が一方的にタダ働きさせられるだけだから。

[#13] (ccjwdi) さらに追加すると、実際問題として動画サイトには投げ銭導入不能。転載で投げ銭もらうやつがぞろぞろ出てきてカオスになるからな。自作絵ならその心配はひとまずなかろう。当たり前だがニコニコとpixivは事情が違うってこった。

[#14] (vkkyla) #11~#13 是非じっくり話し合いたい話だ。#11 ニコニコは実際にああいうシステムをペイするとこまで持ってきたのはいくら評価しても評価したりない。そしてpixivは確実に反感買ってるよ。観測地は双葉と2chのその手のスレ。俺から見てそれは不当な反感だろと思う部分いっぱいあるけど少なくともよく物を考えない人から受けるイメージの操作には失敗してる。

[#15] (vkkyla) 使ってる人は知ってるけどpixivは検索が元々使いにくいし時間によってかなり重い。あれを人気順検索等を可能にするとか、優先回線でストレスなく見れるとか、「サービス」としてわかりやすく受け入れられやすい機能の追加から有料垢はスタートすべきだったと思う。

[#16] (vkkyla) これを投げ銭とどっちから実装するかの順番の前後だけで印象が全く違ってくる。まずは検索機能強化や回線強化、特別タグ、で「これらで月500です」とやる。その後で「投げ銭アマゾンポイント○○円分」とやれば、後者は丸得みたいに感じる。余禄だと思えば投げ銭システムの煮詰めの甘さやレートの違いもおおらかに見てもらえた。

[#17] (vkkyla) そしてキモの「作り手の報酬」だけど。ニコニコも一時それを検討して「要らん」とした。ここがセンス。実際要らんのよあれ。誰が報酬を欲しがってる?みんな無償で凝った動画を投稿してる。オーマイが失敗したように、投稿者が見てもらいたくて投稿してるなら投稿者に金払っちゃいかん。誰が受益者で誰からお金取るのかはよくよく考えないと。

[#18] (xqmwgp) で、誰が皮算用期待して回線強化代やサイトデザイン代を払うの?慈善事業じゃないんだけど。

[#19] (vkkyla) 仮にニコニコに「製作者への報酬」を導入したらどうなったか。無益だよ。普通に考えるなら益は「製作者のモチベーションが上がりコンテンツの質が向上する」になるだろうけど、今既にレスポンスが最大の報酬として健全に回ってる。金の報酬入れたらMADなんかは「著作権誰の?」となるし嫉妬や変な儲け主義などのデメリットが多い上に、作品の質向上すらないと思う。

[#20] (vkkyla) #18 この欄の誰がいつビジネスや課金を否定してるんだ?連続コメントしてるのは悪いと思ってるが、馬鹿は黙ってろよ。もうちょっとで終わるから。

[#21] (xqmwgp) >まずは検索機能強化や回線強化、特別タグ、で「これらで月500です」とやる  この大前提が成り立たない時点でお前の話はどうしようもない。

[#22] (vkkyla) ラスト。#13 で挙げてくれた投げ銭導入不能障害。それはキッチリpixivにも起こり得るしもう話題になってる。今現在既にトレース、盗作、他人のの転載で投稿してる奴が居るんだ。金という目に見える報酬は容易にそれを狙うノイズを増やし嫉妬を増やしシステムに負担をかける。現状、投稿者への報酬はレスポンス、栄光、売名、で十分なんだよそれで回ってるんだから。

[#23] (vkkyla) #21 ぬけぬけと次の話題に行く前にまず「誰がビジネスを否定していたのか」を具体的なレス番添えて提示してくれないか。俺はccjwdiの連続レスと見解が全く違うけど、話し合うに足る知性と誠実さを見込んでレスしてたとこだ。お前は今のところ不誠実な馬鹿にしか見えない。よく読まずに思いつきと短文でレスして旗色悪そうなら知らん振りして話変える、って態度見る限り。

[#24] (iycbbr) pixivの投げ銭機能で期待するのはコミケでエロパロやってる絵師や漫画描きが健全パロ絵やオリジナルでも小遣い稼ぎ可能、一々即売会でエロパロで参加せんでもいいやと思ってくれたらいいなと。

[#25] (lwtbgv) まず課金を始めないことには動くための資金がないし、金があったとしても人的リソース不足でそう簡単に思うようにはいかない。○○を導入するのが最適 て意見は色々あるだろうけど、切羽詰った人手不足の状態じゃそう思ったとおりに機能実装なんてできないよ。

[#26] (fnvouc) 有料化に伴い、それにあわせた先行投資を取らぬ狸の皮算用と言い切るのは乱暴に思う。その程度の投資も叶わないならすでにPixvの運営は詰んでるとしか言いようが無いのでは、そんな状態になるまで有料化の選択肢を提示することを放置してた運営者の判断込みで

[#27] (xqmwgp) vkkylaはなんか勝手の俺のレスをビジネスを否定しているとエスパーしているようだけど俺のどこがビジネスを否定してるんだよ。#25の奴がいうように金が無いことには動けねえんだよ、いきなり有料化に伴う利益予想も示さないでシステム作りありきの話を始める奴のほうがビジネス的観点が抜けている。

[#28] (lwtbgv) 理想的なビジネス論としてはありだと思うけど、現実にそれど頃じゃない人たちに言ってもアドバイスにすらならないよ と。pixivはかなりユーザー数が増えてるけど、運営会社の規模は極小。mixiのように成功するかどうか、まだこれからという所だろう。そんな物凄い速度ででかくなるわけがねえ。

[#29] (lwtbgv) #29 「資金なら直ぐ集まる」ていう状況じゃないだろう今。本当に理想論だな。

[#30] (qxritj) #25#27 それは最初に準備した金でやるもんだけどね…。ニコ動が収益出るようになったのもつい最近だし。どういうシステムを作るかがなくして利益予想から始めよ?それこそ「皮算用」って言うんじゃない?ビジネス的観点(笑)

[#31] (lwtbgv) くそ、削除の合間に書き込むとこういう事になるのか・・・ #29は#30宛て。最初に用意した資金でどれだけのことが出来る。金は無尽蔵に手に入るわけじゃないんだぞ。駆け出しの企業なんて自転車操業や貧乏経営で当たり前。

[#32] (oenyuj) この手の商売が持ち出しでやるのは普通のことだし、システムぬきに利益を予想するって発言は意味わかんないし、もうあまり馬鹿を晒すのはおやめなさいよ。

[#33] (uvcext) #32 これだけ色んな人に突っ込まれてもまだわからないのなお前。事業規模からしてもぽんぽんシステム作る金があると思ってるの?上のほうでも他人煽ってるけど、お前の発言が一番滑稽だよ。理想論が可能であればとっくにやってる。


最終コメント 2009-04-11 00:13:38