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本返却しない学生の卒業証書保留
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000003-maip-soci
2009-03-05 12:25:59
>保護者からは「ペナルティーとして重過ぎる」との反応もある
・実際に未返却者が0になったんだから、どう反発してもむなしいだけだね。・卒業取り消しじゃないだけ感謝するべきだろ。一昔前なら余裕で取り消しも有り得たんじゃね。・#1 保護者は「解決策として効果がない」と反発したわけじゃないから君はなんか言ってることおかしい。慌てて全員返却したことと「ペナルティーとして重過ぎる」って主張は何も矛盾してない。勿論、重すぎるわけないけど。・貸したものを返すのは当然のこと。もう社会人になるんだから親はしゃしゃり出てこず、本人にしっかり言えよ!・借りたまま逃げるのって詐欺になるんだっけ? 犯罪行為だということを認識して頂きたい。あと保護者って未成年に限るんじゃなかったっけ。大学の卒業は22歳で未成年じゃなかったような・横領?・#3 なんで?それぐらいのペナルティを課さないと実効性のある対策を取れなかったってことでしょ。・#7 だからさー、この保護者どもは未返却者が減るかどうかは問題にしてないわけ。「ペナルティーとして重過ぎる」と言ってるだけ。未返却者が0になってもそのことでこの保護者どもの主張が崩れるわけではないし、逆に未返却者がたいして減らなかったらこの保護者どもの主張が正しいわけでもない。 別々の話だから。・#8 話し変わるけど、あなたって面倒くさい人間ってよく言われません?・#9 ネットではモヒカン族で通っております。人の誤読に白黒付けるとか、人の喧嘩のジャッジするのが大好きです。・utcmuoは正しいけど嫌がられるタイプかもな。俺も、似た病気を持っているが。・すごくいやだな・自分が甘ったれだと言うことを卒業前に知ることが出来たわけか・この程度のペナルティを重いと感じる親は幾分頭がおかしい・ペナルティーとして重過ぎるって言ってるのは一部のバカ親だけだろうね。・>「図書館の本は重要な公有財産で、借りた本を返すのは社会人として守るべき基本的なルール。(授与保留は)最後の手段だが教育的配慮でもある。見直す考えはない」 当たり前でもっともなこと。#11現実の問題を無視して無駄に争いを拡大することを目的にしている時点で荒らしと同類。その判定能力とやらも計算機とかスクリプトレベル。・現実問題でこの保護者どもの肩持ってなんかいないよ。 この保護者どもに批判的という点では#1は「同志」だけど、論点のおかしい議論はおかしいと言う。「同志」だから言ってることおかしいけど見過ごそう、っていうのは健全でも誠実でもないと思う。・ついでに言えば、ここで#1のおかしさが見逃されようが指摘されようが、現実の図書館の問題には良くも悪くも何の影響も与えない。#16は大袈裟すぎる。 更に、争いを拡大するのが目的なんてのは酷い言いがかりだ。#3は別に#1に特別な配慮もしてないが、無駄にプライドや感情を傷付けるような書き方も無駄な煽りとかもしてない。・現実の問題を無視して、議論ごっこがしたいならそういう所へどうぞ。ルールやら何やらがあってる間違ってるとかいう話をわざわざして貰わなくても分りますんで。好きでやってるそうだけど、結果がややこしくなるのが分ってて好きで掻き回す行為も健全でも誠実でもない。その行為で不愉快になる人が増えるだけで。・少なくとも#1は#7の時点までわからなかったし、ルール?の話なんかしてないよ。論点の話。#1や#19が不快だというのは自由。俺も#1みたいなの見たり見過ごしたりするのが不快だからやってるだけ。お互い不快なのはいいとして、一方的に「争いを目的としている」とか「荒らし」とか言われるのはとんでもない話だけど。俺から見れば君の方が争いたがってるように見える。・俺がこうして指摘する行為も、同様にウザイと思う人がいるだろうね。・#20 このコメント欄での君の言動は別に不愉快に思わなかったが、#10で自分のことを得意気に言ってるように見えたので(そういうつもりではないかも知れんが)お節介めいたことを言ってしまっただけ。俺の言ってることも余計なことだね。・#10は若干の得意げと若干の自嘲だけどさ。モヒカン族なんて名乗ってる時点で「ウザい」なんて言われてもカエルの面に小便だと気付いて欲しい。煽りや挑発をした覚えはないが、ナイスガイだと思われたくて#3みたいなこと書いてるわけでもない。・それ違うほうだぞ。そのページの曖昧さ回避からネット用語のほうに飛ばないと…・Wikipedia見てなるほどと再認識した。(リンク貼ったけど、上手く行かないので修正)・ありゃ?消えちゃった?・君が貼ったのは滅んだネイティブアメリカンのページだ。そこで何か納得したなら壮絶に勘違いが起きてる。ネット用語のほうのモヒカン族だ。・連投する前に少し落ち着いて#25を読んでくれ。URLが切れたから貼るのを断念したんだよ。・チャット 楽しいね^^・確かにあんまりよくないなこういうのは・『ニューヨーク州のハドソン川上流、キャッツキル山地に住んでいて、狩猟や漁猟で生活していた。18世紀に白人が持ち込んだ天然痘などの疫病や戦いなどで大勢のモヒカン族が死んだが、ウィスコンシン州にストックブリッジ・モヒカン族として現在でも生き残って暮らしている』http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%B3%E6%97%8F これか。・utcmuoがネイティブアメリカン扱いされるのはペナルティとして妥当だな。・正直、「破損・紛失→買って返す→すぐに買えない→3月に間に合わず留年」くらいしか懸念事項がないんだが。つーか期限までに返せよ普通に。あと、#8で面倒だなんてどんだけ文章読み慣れてないんだ(同じ人の他のコメントはともかく)。・現実的手段として必要なことで仕方ない事だが、借りた物と卒業は別の話なのでそこの線引きの問題を考えると理想的な方法とは言えない感じ。これだったら学生なんだから保証金とか取っておけば良いんじゃないかしら。・いや、面倒くさい人間ってかなり優しい言い方だと思うんだよ。 普通に言うと 「うざいやつ」 だ。・#35 33は「読むのが面倒くさい」と誤読してるんじゃないかなと。・ありえんだろ、読むのが面倒くさいなんて。・イギリスの大学だと本返却一日おくれただけで延滞金払わされんのやぞ!・#38 だから?ここは日本だよ。全く意味のない例えですね。・「保留」だろ?どこが「重過ぎる」のかさっぱりわからん。・保留=卒業延期 とか勘違いしてるんじゃね?・>#39 どちらがより良いかどうかはともかくとしても比較例を出してるという点で「まったく意味が無い」わけではないだろう。ちなみに俺はイギリスのほうがよっぽどまともだと思うが。・#42 他国の例を出す意味は?韓国はどうなの?アメリカはどうなの?きりがないぜ 同じ土俵で比べられないんだから意味がない。・意味がまったくないとは思えないがなぁ。本人が日本より上等だと思い見習うべき態度を取っている国を1つ挙げただけで、その他の国は関係ないし挙げる意味も必要もない。同じ土俵でなくても比較はできる。言うまでもなく当たり前の話なんだが・同じ土俵で比べられないと言うが、この場合の土俵ってなんだ?比較できないほど日本と英国はかけ離れたシステムを取っているのか?またそれを日本のシステムに適用できるかどうかを考えることさえ拒否するのか?・大学で一番本を延滞してるのは教員だと思うがな!・思うのは自由だ。・#24から27辺りの(utcmuo) のうろたえっぷりがかわいい。・かわいい。悪意の人物ではないと思う。・他者との会話成立より自己満足の言葉遊びを取りがちな自分を自覚していながら、そのままのキャラで行ってるのを故意と取るか、病気の類と取るか。可愛いは未発達な人格と取ったのか。・人格叩きに移行するなら(vmaydt)も相当気持ち悪いよね。現時点で2個しか書いてないのにすっごい匂う。・なんか必要以上に攻撃的だけど、「可愛い」の解釈が違うというなら普通に言い訳したら?・いいわけ?えーと なににたいして?・可愛いの解釈があってるなら言い訳しなくてもいいんじゃないの。自分が叩かれたり煽られたりしたわけでもないのに、#51で過剰反応した理由が分らなくなるけど。・50を見て、IDを見て、気持ち悪い書き込みばっかしてる人だなあと思ったからそう書いただけなんだけど何で過剰反応するの?・>人格叩きに移行するなら(vmaydt)も相当気持ち悪いよね。 ってID追跡した結果気持ち悪いって判断したって意味だったのか。全く分らなかったよ。 >現時点で2個しか書いてないのにすっごい匂う。 っていう後半部分との繋がりも全く分らないし。馬鹿でゴメンね。・とりあえず#50が結果的にutcmuoの悪口になってる点は先に謝っておくね。utcmuoさん、見てたらゴメンね。・56 わかったんならノープロブレムさ。・まあ、#56は皮肉なんですけどね。ID追跡して気持ち悪いとかいう言い方の方がよりストレートな人格叩きだし、後半の「2個しか書いてない」は#48と#49の「かわいい」のことを指してるんだと思ったから、「かわいい」のことを聞いたんだけどなぁ。まあ、「気持ち悪い」と言い返したいだけならそれでもいいけどね。・#59 話し変わるけど、あなたって面倒くさい人間ってよく言われません?・俺とutcmuoを一緒にしちゃutcmuoに悪いぞ。それに#50で俺は「かわいい」発言のことをいいとか悪いとか言ったわけじゃないのに、#51でID指定で言われてるんだけど。・utcmuoは面白い人間だと思うけどvmaydtはひたすら必死で見てて息苦しくなる。確かに一緒に出来ん。・vmaydt自身が別項でエスパーをやってるからエスパーしちゃうけど、間違いを言われて腹立てて憤懣が収まらなかったrkwrbkだろこれ。・ただいま。#48です。まさかかわいいって書いたことが人格攻撃云々に発展してるとは思わなかった。えーと、ごめんなさい。嫌味とかまったくなく、うろたえてるのがかわいいなーと思っただけです…って、これじゃ文面変わってないな。ともかく分かってよ。・#63 エスパーなんて好きにすればいいじゃない。あってない上にわざわざ横から出てきて必死って言いたかっただけか。 #64俺は人格攻撃だとか責めたつもりはないけど、変な人に噛まれました。・趣味ディベート君乙