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竹島問題こっそり韓国に抗議 日本政府、公表せず
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090227/kor0902271739005-n1.htm
2009-02-28 00:20:51
>日本政府(外務省)は「韓国世論を刺激してはいけない」(日本大使館筋)として韓国への非難や抗議は公表しない姿勢を取り続けている。
害務省だな
・他にも尖閣とか北方四島とか、気配りしながら抗議しないといけない場所がいくつもあって大変だな・そういえば北方領土のCMは大分昔から見なくなったような・かろうじて新聞広告はまだ見かける>北方領土・キチガイ務省・抗議続けてるんなら、褒めるべきだと思うが。抗議するなら、韓国世論を刺激する方法をとれってこと?・こういうのは評価に耐えうる抗議ではないよ。何でこの程度で褒められるの。何がそんなに評価できるの・批判がしたいだけの人は、代替策を提示しないのですぐわかる。・十分刺激してるじゃん http://gnews.x0.com/20090228_021227/・韓国がイタリアぐらい遠くにある国だったらなぁ…・#7 いつから国民の側からこういう成果を上げなくても姿勢だけでOK、という意見が普通に出るようになったんだろうかね。どこまで官僚を信用してるんだか・そもそも代替案って。奪還の計画を立てるのがお前ら外務省、官僚の仕事だろが。結果を出せ結果を。奪還しようがしまいが給料は同じなんだから頑張って取り組む意味もない、スタイルだけでも見せておこう。という今の状況じゃ進展する理由がない・成果が出ないことのみが批判の対象?抗議を続けてる実績があれば、国際司法裁判で不利にならないよ。わざわざ刺激する必要もないと思うが。韓国側は抗議の事実を公表してるか、それで何か事態が変わったのか?・韓国側は、ってアホか?そっちは実効支配してる側だろが。事態を変える必要がねえだろ。むしろ国民を扇動して成功してる方・#12 お前は抗議をし続けているという姿勢だけで仕事を十分評価できるのか。酷いもんだ。国際司法裁判とか呪文のように繰り返しているが、現実的な手段なのかねそれは。領土問題は存在しない、と主張して裁判に出ない韓国に対して国際司法裁判で不利にならないとか、50年以上も。寝言か。その間に既成事実を着々と作られたわけだ、のんきなもんだな・まぁそうりゃそうだな。奴らにとって裁判なんか出る意味がないし。何か事態が変わったのか?ってむしろ#12に言いたい。変わる必要のない韓国はともかく、日本は50年前から何か事態が変わったのか?・刺激の必要もないと言っている辺り、#12は現状維持なら日本は困らないという考えだろう。俺も漁民じゃないので実はほぼ同じ意見だが。・ならどうすべきなんだ?なんか策あるの?無いなら、現状より悪化させてないことを評価すべきだと思うけどね。対案無しに批判だけするなら誰にでもできるよ。・そりゃ、北方領土のそれよろしく広告でも掲載させるとかじゃないの?・#17 国民が対案を出す必要など無いことぐらい分かれ。官僚の無能、現政権を批判するのに国民は対案を用意する必要があるのか。知能低下も大概にしとけ・こんな鼻くそがこんな理屈で官僚様を擁護してるのだから彼らもラクチンだね。ならどうすべきだ、策があるのか、ってまぁ…四六時中それを専門に仕事をして高給を貰っているにも関わらず、半世紀にも渡って何の進展もないことを連中の怠慢と取らずに擁護できるんだからウマウマだわな。・#19 それを言うなら、官僚だって独自の対策を打ち出す必要など無いことは分かりそうなものだが。彼等に求められているのは先ず政治家ひいては内閣の方針に従うこと。外交のリーダーシップを取る者が無難で穏便な対応を求めるなら逸脱したことはできない。逆もまた然り。・事件を進展させるために専門家に専門職を与えて仕事に当たらせているのに、それがまったく進展しない場合に対案を出せというのはめちゃくちゃな理屈なんだよなぁ。あんまり頭の悪いこと言わないで欲しい・#21 もちろん把握した上で発言しているのだと思うが竹島に対する現在の政府、外務省の方針というのを説明してくれ。てっきり奪還が目的だと思っていたのだが現在はどういう方針なの、50年間一貫としてるの?・#21 内閣が計画や対策の取り方、方向性を指示することはあっても外務省が作成する。1から作成することも当然ある。専門知識の乏しい政治家如きに手を突っ込まれたくないからだ。内閣がころころ替わっても政府としての対応がさほど変わらないのは各省庁がそういう姿勢だから・んー、流れに便乗するようでちょっと嫌だけど正直#21の言ってる意味はよく分からないなぁ。だとすれば単に現内閣含めて批判の対象になるだけじゃないの。建前上政府と官僚は一体なんだから。もちろん官僚の抵抗なんか周知の事実であって額面通り信じてる人なんていないけど、それはそれとして.・本論じゃないが、#17に対する#19の書き方が高圧的過ぎると感じたために一言言いたくなったのが書き込みの理由だ。ちょっと言い過ぎた。by #21・事態を悪化させてないのも充分成果だと思うけどね。それとも、他国の領土問題のように、泥沼化させて軍事衝突でも望んでるのか?示してほしいのは対案じゃなく、批判の根拠だよ。現状とれるベストな方法とってるなら批判に値しないよ。ベストじゃないなら、少なくとも今よりベターな策があるってことじゃないの?・つまり、今の外務省では解決しようとすると泥沼の領土問題になるのは必至ということ? ならばそうでない外務省を望むのは無理なの? 自分だって泥沼化してほしいなんて思わないし、そうでない解決を見出してほしいとも思うよ。・相手のある問題だから、外務省のせいというより相手の問題と思うけどね。例えば北方領土問題のデモを行ってロシア人が日本にサイバーテロなんて考えられんが、韓国人は違うだろ。・泥沼化が必至とは言ってないよ。泥沼化しないベターだと思われる方法をとってるんだろ。そうでない外務省を望むのは構わんが、それは現状を批判する根拠にゃならんよ。もしかすると、まだ成果が出てないだけで、現状の手法が最短で解決できるベストな方法かもしれないし。・現状の策を評価してるからと言って、これ以上の策を不要と言ってるわけでもないし、今以上の進展を望んでないわけでもないよ。飴と鞭の使いどころ間違えると、やる気削ぐだけだよ。・各国で竹島と表記があったものが独島との併記になり、果てには独島のみの表記になった例もあるのに悪化していないとはいえないと思う。・#32 それで、実害出たの?外務省の対応で防ぐ方法あったの?並記されたなら、国際的に領土問題と認識されたからじゃないの?認識されないまま、実行支配されてる方が良かったと?独島のみの表記って韓国の地図だけじゃないの?・ふむ、するとこれhttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170369.htmは韓国の先走りに過ぎなかったということかな。だったらむしろ安心さえできるかもしれないが。・結局の話、可もなく不可も無し、という話なのにそれを褒めてやれ、とか言い出す阿呆がいる、ってだけの話じゃないか。普通なら目標達成率みたいのがどこの企業にもあると思うんだけど。この場合端数だよ、外務省のやってることは・可もなく不可もないなら、害扱いするのが阿呆なんだよ。領土問題を悪化させないことの難しさをわかってないよ。・で、自分が#34で紹介したことに関しては悪化なのかそうでないのか、#33の答えを聞きたいところ。・フランスに対して、日本の立場を示してるんだから、悪化とは思わんよ。両国から抗議が来て、領有問題を認識してもらえたなら、国際社会で知られないまま実行支配されてるよりもいいぐらい。・いや、それは前からやってるわけで、これを契機に済し崩しに独島の単独表記が広まったら、解決されたと思われるんではと不安が残る。それはむしろ後退では?・なんで日本が抗議してんのに解決したと思うんだ?以前の竹島単独表記で、実際は実行支配されてるのに、問題と認識されてない状態の方がよかったの?その方がいいというなら、確かに後退だ。・だから、単独から併記になったら認識されると考えると、それを経て単独になったら解決されたと認識されるってことになる。そう主張してるわけでしょ、#33は。竹島単独表記だと実効支配側の韓国側の抗議があっても問題と認識されない状態だが、独島単独表記では、しかもそれが併記からの移行なのに日本が抗議してるから認識される、と?・もともと並記されてたの?#34のは、竹島単独表記から書き換えられたように読みとったが。んで、独島の表記にされたからこそ抗議の機会が得られてると思うが。・もともとは併記。・並記されてたとは書いてないけど、されてたの?・そうだよ。・持論の根拠にするなら、根拠になり得るソースを出さないと。並記されてたのとこの話のと同じ教科書なのかわからんだけに何とも言えん。んで、政府はきちんと抗議してんだから構わんと思う。・http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107222&servcode=A00§co 韓国側のソースね。で、話は戻るけど、単独表記でも抗議があれば国際問題として認識されるなら、抗議をしなくちゃいけないほうが不利なんでない? わざわざ日本がその状況になるほうがむしろ有利なの?・ホントだね。ただ、この件で外務省の行動が害をなしてるとは思わない。んて、抗議をする側の方が証拠書類を提示できるから、不利とは思わない。とある出版社だけの行為に対して、フランス政府に対しても立場を示してるわけだし。フランス政府の公式見解として、独島を正式表記とした訳じゃないんだし。・証拠書類を提出できるというより、しなければいけないってことだと思うよ。韓国側のその努力がそれなりに影響あるところで実ったわけでしょ。それを不利ではないとは思わない。ひょっとしたら無限ループになるかもしれないが、それは結局のところ問題として認識される意味が非常に薄いということでは?・両者の声がそれぞれに大きくなれば、低かった認識が高まると思う。どうせ、二国間の話し合いだけで解決する問題じゃ無いと思うから、国際社会に提示できる資料は用意しておかなきゃなんないんだし。先に相手が手札出してきたら、対抗手段もたてやすいし。決定打にはなり得ない反論できる程度なら、先に手札出した方が不利だと個人的には思う。・で、これからはますます日本が抗議という手札を先に出す必要があると感じているんだが。今までは確かに韓国が手札を出してたけど、こちらが温存してたら安手で親権持っていかれた状態に見える。・まだ竹島表記の方が主流なら、向こうが動くまでこちらもあえて動く必要感じないが。韓国の抗議無しに自主的に独島表記に変えた例が出始めりゃ話は別だが。んで、きちんと抗議してんだから手札温存してるとも思わないし。充分手札は揃ってて、使える機会を待ってる段階だと思う。・日本の持ってる手札って、あっさり韓国側に論破されるような根拠の曖昧な札ってこともないんだろ?・http://blog.livedoor.jp/humitakaholii/archives/991528.html(2ch色あり、注意)残念ながら、これが真実ならばその日が来てもおかしくないかもね。相手はあのロシアだし。ここで韓国とロシアの利害が一致したら最悪のシナリオが待っているかもね。・独島と呼ばれる島が韓国領でも構わんよ。その島が現在の竹島と別の島ならね。日本側の領土主張の方が後だというならまだわかるが、根拠がないと言ってる時点で真面目に相手する価値感じないが。無いと解釈してる論拠がないよ。・主語がはっきりしていないので何を言っているかよくわからない。ソース希望。