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[ゲーム]
スクエニ、FF11で不正行為をした1000人近いユーザーのアカウントを停止+347
投稿日時 2009-01-23 20:43:47 (davhig)   [11気になる]  [6興味無い]

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news15267.shtml
400人を停止、550人を強制退会。
廃人級プレイヤーを1000人ブチ殺しました。


参照されているニュース◇ オンラインゲームにおけるバグ利用がアウトなワケ◇ FF14online

この記事に対するコメント

[#1] (yoaqpu) スクエニ頑張りすぎだろ。

[#2] (aklyqb) RMTとかは別にいいの?

[#3] (bokylb) そこまで判ってるのならそのプレイヤーのアイテム削除とか、或いは呪いのアイテムに変更とかしてやれば良いのに

[#4] (tfdgcs) グラットンかっこいいですね

[#5] (pzpvfe) 現実に戻るチャンスだ。

[#6] (kbifhk) FF11はやったことないけどさ、システムの意図から外れたことが出来てしまうのはスクエニの不手際じゃねーの?ゲームの楽しみってそういうの探して無茶やることでもあると思うが。

[#7] (davhig) #6 オフラインと違ってオンラインは不公平があっちゃいかんわけよ。「スクエニのバグでも容赦しないよ?」に毎回[同意]を押さなければログインできない仕様。

[#8] (kbifhk) #7 いや、だから俺は詳しいことは知らんけどさ、ニュース読んだ限りだとスクエアがシステムとして変な穴作ってそれにつけこんでたんでしょ?ならそれは誰でも付け込める公平な穴じゃん。チートプログラムはしらせたんでもなし、ゲームの中で出来ることを突き詰めてるだけだ。

[#9] (xpwznf.) >#2 それは定期的にやってるよ。 >#6 確かにバグはメーカーの不手際だと思う。だがそれを悪用することは利用規約で禁止されている

[#10] (xgbhrh) 「変な穴あってもつけこみません」て同意をしてるからだめなんじゃないの

[#11] (kbifhk) 「スクエニのバグでも容赦しないよ?」に毎回[同意]を押さなければ←これはリアルでいうとこの不当で効力のない契約ってもんだと思うけどねえ。製作者の意図と違う、なんてプレイヤーには厳密に言ってわかるわけねーし、そもそもそういうのはどっちのチョンボかって。自分のチョンボの責任相手に取らせる約束があるかい。

[#12] (lxylva) 「子供が万引きできるような場所に本を陳列する方が悪い」並みの凄まじいいちゃもんだな。

[#13] (pzpvfe) え、利用規約って効力無いの?

[#14] (kbifhk) この話と万引きのような犯罪との区別もつかない知能の人とはお話したくねえなさすがに

[#15] (kbifhk) #13 あまりデタラメな契約は効力がないよ。話聞いてる限りだと、スクエニのチョンボは利用者に責任を帰する。「システムの意図(どうやってわかるのそんなの)」から外れたらアウトでアカウント消すのは俺の自由!でしょ?これでいいならやりたいほいだいだ。 

[#16] (kbifhk) ネトゲの廃人のアカウントってのは金も時間も注ぎ込んだ立派な財産だと思うんだが、それを鯖管理が俺ルールで消すような話にはそろそろ廃人からの訴訟とか起きないのかね。(俺は個人的にはネトゲはパチンコと同じく人間腐らせるので国策で禁止した方がいいぐらいに思ってるが)

[#17] (pzpvfe)  ちょっとググってみた。 んで「不具合が修正されるまでの間に、既に同行為を用いて不正に利益を得ているユーザーがいることが確認されたため、全エリアを対象にログを一年以上遡り、綿密に調査を進めてまいりました。」とあるから、裁判やってもスクエニが勝つ気がする。

[#18] (kbifhk) #17 だから…俺は…スクエニの言う「違反」がそれ違反ていっていいのかよ?という話をしてるんだ。反論はウェルカムだけど話を理解せずにトンチンカンなこと言うのはやめてくれないか。

[#19] (kbifhk) 例えば俺が「スクエニはちゃんと調べず適当にメクラめっぽう停止してるに違いない!」という話をしてるなら「一年以上綿密に調査してるらしいよ」が反論になるだろうけどさ

[#20] (bedlti) とりあえずコメント連投は、一行コメントシステムの意図から外れてると思うんだぜ。

[#21] (kbifhk) #20 ちょうどいい例を出してくれたが、だからそういう突然提唱される「意図」を遵守するのは困難だって話をしてるんだぜ。ここは普通に3行は書けるしな。

[#22] (vafkuh) なんだかなー。他の暇つぶし娯楽だって変わらんと言われるだろうがネトゲにはなんか深い虚無を感じるなあ。

[#23] (pzpvfe) いや、だからログ取ってデュプリケート行為を行ってると「スクエニ側が」判断した人を消したんじゃないの? んで酷く推察だけど強制退会は完全に自覚してるという証拠があるからやったんじゃないの?という意見。

[#24] (kbifhk) それは明らかに虚無だよね

[#25] (lxylva) 論点ずらして他人を罵倒する行為も虚無だよねぇ。

[#26] (kbifhk) #23 だから、外部的に別のプログラムでチートしたでもなく、ゲームのシステムの中で出来ることをやったことについて「スクエニ側が」判断してアカウントを消すこと自体どうなの?って言ってるんだよ。酷く話を拡張すれば、このルールはスクエニが誰のアカウントでも消し放題じゃねーの?という意見よ。

[#27] (kbifhk) #25 そりゃ自分の書き込みの#12を反省できたって話なの?わかってくれたなら俺も嬉しいよ。

[#28] (yoaqpu) この中に消された奴がいる!

[#29] (nxmmnp.) >#26 その通りだよ<誰のアカウントでも消し放題じゃねーの? だって極端な話、ゲーム(運営)自体が終わるときは全てのユーザーデータが消えるわけだし。

[#30] (evjpek) ネトゲの中心でモンデンキントを叫ぶ

[#31] (pzpvfe) 「当社が設計したとおりに動かないプログラムの利用による、自己の利益または他者の不利益となる行為」は利用者側にとっては判断できないんじゃないか、か。ログ次第なんだけど、別の2ch系サイトで見ると、デュプリケートする方法って普通はしない遊び方ではあるみたい。

[#32] (pzpvfe) だからアカウント強制退会のプレイヤーとかはやり方が明らかに狙ってて悪質だから、とかだろうし、細部は管理側の倫理観になるんだろうな。

[#33] (fhvsmw) この件に関してネトゲやってる人とやってない人がわかりあうことはできないと思った。

[#34] (lbesla) 少し前に、銀行側のバグで1500万くらい貯金が増えたおばさんがそれを私用して捕まる事件があったな。当の本人は「知らなかった」と言ってるが。スクエニも公式に「通常では起きないような動作を見つけた場合はまず報告してほしい」とアナウンスしてるし、結局おバカさんの屁理屈なんて普通は聞く耳持たれないんだよ。

[#35] (bedlti) #21 突然か?ここの作りで皆が改行代わりにコメント連投なんてしはじめたら、非常に読みづらいくなると思わないか。

[#36] (qxmlii) #15 それがデタラメな契約かは、まだ定まってないのでは?ならその契約は、利用者が同意した限り、例え理不尽に思っていても生きているのではないでしょうか?

[#37] (lrrofs) とりあえず、警告という段階は踏むべきだったかもね。簡単にでるバグだし。

[#38] (imwmon) 500人のうちほとんどが外人のアカウントらしいな。なんかWoWでTop取れなかった廃人崩れがFFに流れてて外人のが攻略進んでるとか。

[#39] (yfbvpv) まあチートが横行するとゲーム自体が廃れるからね。ディアブロみたいに。

[#40] (lcnnqh) 毎日10時間プレイを3年続けてる人とか居るんでしょ。せめてアイテム削除だけにしてやるくらいの情けはあってもよかったんじゃ

[#41] (vafkuh) >#30 M・エンデか?懐かしいな。バスチアンも今時だったら小説でなくネトゲからファンタージェンへ旅立っていくのかな。

[#42] (lbesla) そのうちゲームやら音楽やらを落としてる連中が、サーバに残ってる情報などの証拠から一斉に検挙されたりすればいいのにな。大半が「自分ではない」「違法だとは知らなかった」ってのたまうのだろうが。

[#43] (glnree) >#35 俺は#21見て「それが違反にあたるかどうか」「運営側の意図から外れるかどうか」わからないのは「バカだけ」なんだな、って納得した。

[#44] (ffpfso) #37 > いままでにも小さい不正行為が数回あって、直接ではないがその度に警告してる。

[#45] (jsclmr) #42 あー、それやって一網打尽にしてほしいわー。

[#46] (zxuuhp) #42もっとあつかましく「金を払うだけの価値が無いから当然」とか言っちゃう奴がいる時代だからな。

[#47] (jwjacp) 日本ってP2Pが騒がれてるにも関わらず違法コピーが少ない国ベスト5に常に入るぐらいなんだよな、外国ってどんな有様だよ!と思う

[#48] (quudxh) Glitcher横行してるFPSゲーマーとしては羨ましい話。俺もkbifhkを納得させられそうになくてすまんが、#33に超同意。

[#49] (kwkjza) #42 もしやったら、警官やIPAの人間がつこうて流出するような世の中じゃどんだけの人間が逮捕されんのか想像もつかねえな。

[#50] (tewwfn) ネトゲ中毒から解放された廃人さんたちはおめでとう。でもこういうのって見てるだけでも現実に引き戻されて厭世観(中の世界的に)巻き起こったりしないのかな

[#51] (tewwfn) 今痛いニュース見てきたけど見れば見るほど吐き気がするな。ネトゲなんか政策的に禁止になればいいのに。

[#52] (nwmbao) BANされるのは当然の内容

[#53] (qwknyu) バグの責任がどうとかは知らんが、廃人は負の連鎖から抜けられて良かったんじゃねえの。プレイ時間が2万時間超とか、正気の沙汰とは思えないし。

[#54] (qwknyu) あとは、「分身」(というよりは「自分自身」か?)を消されて自暴自棄にならないことを祈るばかりだ。何かやらかしたらまたオタに対する風当たりが強くなる。

[#55] (nwmbao) デュープなんてバグの悪用にあたるから、βサービスでもBANされるだろうに。完全に自業自得。

[#56] (bitymh) DUPEじゃないみたいよ。PTに1つ報酬がもらえる場面で、PTを分解して報酬を3つ受け取っていただけ。結構簡単な穴なので特定廃人の間では有名だったらしいけど2chに書き込まれたことで発覚、大騒ぎになって今回のBANに至ったという事らしい。

[#57] (jyonwm) これは業者対策とは関係ない話?

[#58] (kwkjza) #56 それのどこがDUPEじゃないのか教えて欲しいんだが。

[#59] (wjteuv.) #56 はDUPE。ちなみにログイン時にこういうことを見つけたら使用せず、連絡するようにと警告文は書いてある。

[#60] (bitymh) DUPEは複製の意味合いが強い。通貨やアイテムを無尽蔵に製造してサーバーを崩壊させるくらい深刻な被害を創造する。貰った報酬を分割したわけではなく、機会を増やしたものだからExploit(意図しない動作の悪用全般)のほうがしっくり来る

[#61] (ctbmjh) またしょうもない言葉遊びを……。だったらニュース先(公式発表)の「戦利品の一部が複製できてしまう不具合が確認されました」は間違いですって文句言っといでよ。

[#62] (bitymh) まあアイテムが増える事には違いないか。変にこだわってすまなかった。しかしグループ組み換えなんて初歩的な穴が対策されていなかったのは意外だ

[#63] (fgwdok.) どっちにしろ、使うな、通報しろって警告文に同意しているんだから、他のマトモなユーザーにとって良いニュースには変わりないわな。

[#64] (zxuuhp) 今回BANされた海外の廃人の反応見てきたけど、ほとんどが落胆とか絶望の感じで罪は認めてる人間が多い。逆ギレだったり言いがかりをつけるっていうのはアジア系の特徴なんだろうかと思ってしまう。

[#65] (gucgmd.) ATMに好きなだけ下ろせる不具合、報告せずに自分の口座へ。iTuneストアに無料でMP3取り放題のバグ、仲間うちだけで落としまくる。バグ利用としては同じなのに、これを「バグは会社の責任、それを利用して儲けるのは無問題」と言い張れる神経が分からん。規約があろうがなかろうが迷惑かけてるんだから、追い出されて当然だと思うが。

[#66] (tewwfn) これはゲーム内のアイテムを取っただけでアイテムはRMTしないと現実の財産にはならないし、RMTはまた別の、キッチリ規定された違反だよ。現実とオンの区別つけて語らないと。 アイテムを即現実財産と見なす気ならそれこそアイテム詰まった垢も財産てことになってもっとややこしい話に…

[#67] (gfwonh.) ゲームアイテムは明確な現実的な財産ではないが、その不正取得によってそこなわれるゲームバランスはメーカーの現実的な財産じゃないのか?どれだけ利益を得られるかにもろに関わってくるんだし。

[#68] (pbbmji) #64 まあもともと欧米のMMOは結構厳しい。WoWもBANは結構やってるからな。

[#69] (urqkqn) #56 サーバへのアタックや、不正規パケット送信や、ローカルデータの改竄使ったわけじゃないのか。微妙。いずれ、パワーレベリングや倉庫キャラ、ホームポイントへワープする為の自殺なんてのも、「意図しない行為」って事で対処されちゃうのかな。


最終コメント 2009-01-26 13:14:42