[#1] (abzlfa) 個人的な印象で申し訳ないがこういう風に必死に反日どうこうと騒いでいるネットの民をみると、9条を守ろうとか騒いでる連中と行動パターンが同じに見えてしまう。なんでだろう。

[#2] (fkqjzn) 同じに見ようとしているからでは

[#3] (tuvpzv.) どっちもどっち論に逃げるな。二者択一だ。

[#4] (paebnv) #1 そんな疑問をわざわざここのコメ欄で投げかけるあたり「右にも左にも傾倒してない中立俺スゲー」って意思の表れなんじゃない？

[#5] (gmcrhk) 壺でやれ

[#6] (geqaom) いかに自民が駄目でも現状維持を選ぶ方がマシとしか思えなくなりました

[#7] (itabdn) 民主党を徹底的に叩く反面、自民党、特に麻生首相マンセーっぷりが酷い。興味ない決定

[#8] (kdnhdj) #1なんだが自分は自民支持。ただなんか最近ネットで自民支持が必死すぎて痛いような印象があるんだが。まあ壺に行ってROMってます。駄文すまん。

[#9] (tkopdl) つまり#1の立ち位置は、反反反日。 エドモンド本田？

[#10] (ypnmzj) どうしようもないな

[#11] (qjfskp) 本当はイヤなんだが、他の党が駄目駄目なので自民党を支持せざるをえない現状を、誰か何とかしてくれ。

[#12] (wummcl) 消去法で全部消去したい

[#13] (dloxls) #8 どこら辺でそう感じたの？自分は、ブログでも2chでも麻生への中傷増えたくらいで、特に変化は感じないが。

[#14] (ecdxmk.) #13 オレは#8ではないけど、このサイトでも麻生信者の盲信ぶりはひどいと思う。自民支持までが必死とは思ったことはないけど。

[#15] (dloxls) 麻生関連の記事だとマスコミ批判が大半で、麻生信者なんて見たことないが・・・。どれくらい居る？

[#16] (iwylbo.) 匿名サイトだから人数不明。この辺◆で、根拠提示せず、印象操作頑張ってた。

[#17] (xoqzos) そのスレで麻生信者だ麻生信者だって根拠を示さず暴れていたのはあなたの方では。

[#18] (dloxls) #16 前半は「麻生が糖尿病患者全体を批判している」みたいな無理な解釈をしているし、どっちもどっちだと思うがなぁ。

[#19] (rsuyus) 「信者」で検索するとIDにある一定の傾向があることがわかるな

[#20] (whmiep.) インセンティブに効果があるのは説明不要と、結局筋の通った説明無かったように思うが。

[#21] (idckhm.) インセンティブに効果がないであろう根拠は、自己負担割合やら高額療養費補助の自己負担割合の変化と受診者数の変化から示されてるよ。

[#22] (tkopdl) そこのハナクソカップル、イチャツクならせめて元のコメント欄でやれ。

[#23] (dloxls) #20 #21 報酬制に効果があるデータを見つけたんで、向こうに貼っておいたよ。

[#24] (aiprmq) #16 ああ、君もおそらくはオレと同じ自作自演野郎に絡まれたのね……

[#25] (lgwdxp) 現状が良くないと思ったら別の党を選ぶしか無いじゃん。セカンドオピニオンは重要だよ。

[#26] (urydzh.) 自作自演野郎は、９時-５時でIDが変わる。

[#27] (nqbdpo) 現状に対する不満から本気で民主党に投票しそうな人がいて怖い。またそうさせようとマスコミがひたすら麻生のこき下ろしをして頑張ってるのを見てなおさら危ないと感じる。とか書くと麻生信者なのか？

[#28] (dslogv) なんか官僚に対する不満を与党に向けている奴も多い気がするね。まったく別問題とはもちろん言えないが、ごちゃごちゃにしてる奴が結構いる。官僚の体質ばっかりは民主党になったって変わらない。

[#29] (tkopdl) #25 ヤブ医者を嫌ってヒモ医者へゆく。

[#30] (hfgpas.) ウヨシコぷんだな、ネットウヨ。

[#31] (urydzh.) #27 きちんと、主張とそこまでの論が語られてるから、そういうのは信者とは言わない。同意するかは別にして、言ってる内容は誰でも理解できるし。理解できる根拠をいつまでも提示せずに結論語り出すと信者と思われ始める。

[#32] (sogyfu) ペナルティーの効果も一時的でしかなかったんだよな。　大体ペナルティーに効果があるんだったら誰もタバコなんか吸わねーし、二日酔いになった奴は禁酒するだろ。

[#33] (ecdxmk.) #32 主張と異なるペナルティを勝手に設定して、それを否定しても意味ないよ。っていうか、こっちでその話題広げるなよ。

[#34] (xdxahv) #25 別の党が今の党より良さそうならそうなるね。別の党が今の党より良いかどうかを検討せずにチャンゲチャンゲは有り得ないよね。　

[#35] (xdxahv) 俺には民主党の姿勢も立案能力も政権担当するには不足にしか見えない。、また、不安になるのが、その民主党自身もその支持者もしばしば#25論法なところ。「細かい政策なんか知らなくていい（党首の発言）」「チャンゲチャンゲ（幹部やマスコミの発言）」とか言ってるとこ。何故政策で対抗・アピールしない？出来ない？

[#36] (jrgchg) 海外メディアにも「政権担当能力のない民主党の躍進により政治的混乱が見込まれ日本の見通しは暗い」なんて事を言われてたね

[#37] (zvkvde) #20、21には無反応だったのにな

[#38] (zvkvde) ＃32ちょっと違うぞ、ペナルティーにもインセンティブにも効果はないなんてこたーない、はっきりと確認する事が難しいだけ。勝手に前提を決め付けちゃって吼えてる馬鹿もいるけどな、ここはおまえの論壇じゃねーっつーの。

[#39] (rsuyus) いきなり別のコメ欄の話題をもってこられても反応に困るだろ。なんかやけに長いし。

[#40] (xoqzos) #39 それが「民主党の正体」

[#41] (sypbft.) ネトワ大暴れだな。

[#42] (zvkvde) ＃39そうだね、すまん。誰がこのスレではじめたんだ！と責任転嫁してみる。

[#43] (lgmkii) 政治的話題をたまにする人が「一回民主党にやらせてみたいんだよね」と会う度に言う。自民党のネガキャンばかり見て、民主党を見ていないのではないかと思う。今度会ったら聞いてみたい。

[#44] (dgqbed) 苦笑入り鼻糞てんこ盛り

[#45] (bughvo) 社会党に１回やらしてみた

[#46] (bnejxq) 結局、民主になって本当に困る人いるのかな？俺は困らないけど。もしかして自民のシステムに寄生してうまい汁吸ってる人？

[#47] (fsshnd) #46　かかりつけがヤブだからって、医学生に手術されたいと思うか？

[#48] (fsshnd) しかもその手術は盲腸とかじゃなくて、結構ハードなガンの摘出だったりしたら？

[#49] (vyqjta) >#46 外貨準備高を半分にされて超円高になったらさすがに困る。

[#50] (aizcjn) #47 正直、そのレベルなら、どうせ駄目と分かってるヤブ医者より医大生にやらせてみたい。

[#51] (dejwop) 民主になると俄然日本を売りまくりそうで困る。執拗に民主にしたがるのってもしかして日本に規制してる特定民族？

[#52] (lkqezs) 競争のない共産主義がなんで腐ったか考えれば、競争のない自民が腐るのも当然じゃない？自民に渇入れするためにも民主への一時移管は必要悪

[#53] (lkqezs) だいたいカルトにキンタマ握られてるような政党を支持するほうがおかしいじゃん

[#54] (qyhhoq.) 共産主義国が腐ったのは、極端な管理社会と賄賂が原因だわさ。生産力が十分であれば、必ずしも競争は必要ないよ。

[#55] (tqwqfl) #52　なんで「共産主義」と「自民」を単純比較してんの？意味不明なんだが。言葉そのものを理解していないんじゃないか？

[#56] (ywlhps) #54 多少自民のほうがマシだっただけで腐った理由は似たようなもんじゃないか。必ずしも競争は必要ないが何らかの浄化作用は必要だろ。しかし今の自民にはそれはない。

[#57] (jwuxzr) 民主にはあるという妄想、幻想はどこから生まれた。それとも共産党、社民党にでも期待してんのか

[#58] (ywlhps) #57 自民にずっと任せろって人はどうやって浄化させようとしてるのかねぇ？って思ってるだけだよ。

[#59] (pzuilh) 医者にたとえると民主は「臓器ブローカーの娘を彼女に持つ医学生」だと思う。

[#60] (zcfzgt) >#58 とりあえず政権交代で浄化できるとは思えない。そもそも自民の腐った部分を作り上げたうちの一人である人物が代表を務める政党に何を期待しろと言うのか。

[#61] (jpyyga) #58 すくなくともこのコメント欄には一人もいないと思うけど、いったい何処の話を持ち込んでるんだ？売国党以外だったら、どうぞ政権交代してください。でもすくなくとも、民団が「全力で応援」してて、それをほこらしげに表明してる党だけは選択肢としてありえない。

[#62] (dgpkmh.) #58 自民が与党であっても、議席数が減れば危機感感じるでしょうに。別に政権交代が必要条件でもないし、議席奪うのが民主である必要もないし。

[#63] (dejwop) ここまで煮詰まっても、反対者を人格的に罵る民主支持者ですら、積極的に民主の長所を挙げられないのはすごいと思うぜ

[#64] (fgkaxv) #53 民主党はどこにキンタマ握られてるんだろうねってとりあえずリンク先に書いてあるわけだが

[#65] (ywlhps) #60 俺がいつ政権交代の話なんてしたんだ？自民党の話しかしてないのに。　#62 もうすでに減ってるのにグダグダじゃないか。これ以上減らしてまともに与党であり続けられるのかよ。今でも行動相当制限されてるのに。

[#66] (wdqhol) (ywlhps) はいろいろと基本的な知識が足りていない気がするね。

[#67] (jwuxzr) 別にまだ議席減ってねえしなぁ。もちろん衆院の話をしてんだよな。そもそも行動制限て。党議拘束をどういうふうに理解してんだろうこいつは

[#68] (zcfzgt) >#65 「ずっと任せろって人は～」という表現は「自民党に任せてられない(＝政権交代せよ)」という思考がないと出てこないよ。自覚がないのか、わかっててとぼけてるのか知らないが。

[#69] (iuvhgw) まあ、独裁政権が腐るのは世の常だよね？一度交代させてみりゃいいじゃん。だめだったら４年後に戻せばいいだけ。

[#70] (rnkpha) どこをどう見ても独裁には見えないがな。

[#71] (rnkpha) そういえば、民主党が参院過半数を取って1年半、株価は半減・失業者は倍になった 　は削除になったね。

[#72] (ytssro) 株価、失業者がどうこう以前に民主党が参議院過半数を獲った事実なんかないしな。

[#73] (jpyyga) #69　売国党以外の受け皿が出来たらな。

[#74] (nsacna) #71 何それ

[#75] (eyctqs) #74 ◇

[#76] (nsacna) thx. ◇ なんでこれが削除なんだ、2ch系だからってだけの理由？

[#77] (wpnysm) たぶん何らかの作為が働いた

[#78] (pesyst) 民主が売国とか言い張ってる奴はただ声が大きいだけの少数派だよ。もう完全に自民は見放された。◇

[#79] (eyctqs) 調査方法も、調査対象も、調査人数も一切公表しない調査結果をそのまま鵜呑みにするって、どんだけ統計に無知なんだよ。

[#80] (fejqdw) 民主支持の人でも「民主は売国」と思ってるようだよ。◇

[#81] (bqjdmn) というか、#78はもしかして民主党が売国じゃないと評価してるのか？皮肉じゃなくて素で？

[#82] (jpksur) この状況は自民だとか民主だとかじゃない、与党を叩いているだけの話。誰が立っていても同じ。単にチェンジしたいだけ

[#83] (kzhvni.) 「政権交代すりゃ何か変わるかもしれない」じゃなく、「誰が立っていても同じ」って、それなら変える必要ないやん。実績無い政党に、悪くなる可能性も含めて変化期待するより、現状維持で緩やかに景気回復を待つ方が確実だと思うけどね。

[#84] (wpnysm) 難しいというか現実的じゃない話なんだが、本当に政権交代が必要だとしてももうちょっと世界情勢が良いときにやって欲しいな。今やっちまったらどうなるかと思うよ。それに日本「だけ」うまくいていないということであれば、皆政権交代に納得すると思う。

[#85] (qobwai) 民主が売国と言っても、小数の保守が嫌がってるだけだからなあ。自民だって中韓寄りの福田政権があったんだし。今がたまたま保守政権だからどんなに叩かれようとも守りたいんだろうけど。自民の政権でもいいけど、麻生はもう駄目だよ。

[#86] (nyrmxf) 麻生はいつ出てきてもこんな叩かれ方をされたと思うがね。森や安倍と同じように。良いも駄目もたかが数ヶ月で判断できるほど材料があるわけでもなし。有権者も報道のされ方に右往左往してるだけだろ。

[#87] (jpksur) #83 "現在"誰が立っていても同じ、なんだよ。とりあえず変えたいだけ。いま民主党が与党なら自民旋風が吹き荒れてるだろう、というぐらいの話で。上向きに変わるか下向きに変わるかすら考えていない

[#88] (qtlbxu) 民主でもいい、って言ってる人にこれの感想を聞きたい ◇

[#89] (ajbtaa) #82#87 だったら、福田政権でなんでバッシングが減ったのかっつー話ですよ。チェンジしたいのは誰なんだ？

[#90] (ixqpmm) #88　この前、自ニュですら「偏ってる」と言われてたサイトだな。　やっぱりアンチ民主でも麻生のフォローは難しいんだな→＞麻生総理は決してダメな総理ではありません。ちょっと何かが足りない総理なのです。

[#91] (fradhc) 現状の否定というのも大事なんじゃない？現状は良くない、でも自民は支持する、ってどこまでマゾなんだよｗ

[#92] (fradhc) だめだったら戻すことだってできるんだから、いちど煮こごりみたいな利権構造とか自民の垢を全部壊してみるべきなんじゃないの？

[#93] (ixqpmm) いちご煮こごりの利権なら放したくないなあ。何それ超美味そうじゃんみたいな。利権の垢は落とすのは大賛成だな。

[#94] (cvhwlf) >#91 現状はよくない、でも自民以外はもっとよくない事が事前に明らか、ってとこかと。外貨準備高を半分にされたら元に戻すのに何年かかる事やら。

[#95] (ixqpmm) 自民が作った借金は何年で返せそう？

[#96] (fradhc) ハイパーインフレで崩すしかないだろうね。誰の目にもわかりきってること。いまは逆にドルでアメリカが同じことやってるけど。

[#97] (xzduvm) #95 こういう低脳ってまだ存在すんだな。

[#98] (wpnysm) ＃95　え？借金って自民が作ったの？　俺は国民がみんなで仲良く作ったと思ってるんだけど。　それでその借金を真面目に働いている奴に払わせろって言ってる連中がいるんだよね。

[#99] (ixqpmm) 借金の元である予算は閣議決定される訳だが、（ついでに支持率の低い麻生内閣の予算案でも）国民の意思が反映されてるとでも言うのかねえ。国民は総理も閣僚も選べないからな。

[#100] (gqknzd) それ作るの官僚

[#101] (nyrmxf) #99　いきなり議会制民主主義の否定を初めてどうした。なにか悪い物でも食ったのか。

[#102] (ajbtaa) 有人宇宙飛行してる国にODAとか、人さらい国家に人道支援とか、海外に送金しまくりで破綻した銀行救済とか、借金までしていったい何やってんだと思う事はあるけどな。

[#103] (caozsm) #98　政治家が失政を指摘されるとそう主張して逃げるよね。選んだお前らの責任だ、とかｗｗｗ

[#104] (caozsm) やっぱり直接民主制のほうがいいのかもしれないねぇ。政治家は言い逃れができちゃうし、国民も責任は自分じゃないと思ってる。

[#105] (btiotq) そうすると、「政治の安定性」が損なわれる、という主張が出てくる。

[#106] (caozsm) 責任逃れの借金増大方針を採り続けることを安定というのであれば、そんな安定性は不要かと。

[#107] (ikfeqo) まあ少なくとも自分の暮らしぶりが悪いのを政治のせいにしている奴らに先はないってことだ。　自分の責任じゃないってことは何をやっても無駄と言って努力をやめてしまうのと同義。　どんな時代でも成功している奴は大勢いる。

[#108] (mhdido) ◆ マスコミのこのブルスタンダードっぷり。民主の持ち上げられ方は、チェンジどうこうじゃなくてコレだろ。

[#109] (nreydt) まあ失政の責任を命で償えとまでは言わんけど、きちんと退場しないとだめだよ。何をやっても許されるようじゃ国民もなめられる。

[#110] (xsnjrl) まったくだ、民主党がもう少しまともだったらそう云いたいところなんだがなあ、、、　タクシーの運転手が事故を起こしたからと言って、暴走族の未成年に替われといわれてもねえ。

[#111] (rfqssp) 最速を謳って事故を招くようなタクシーだったら、代われって言うだろうな。で、やらせてみて事故を起こさなくなったらＯＫだし、前よりダメなら再び交替させるだけだ。その手間すら惜しむようなら、我々の怠慢だろう。

[#112] (xsnjrl) そもそも最速を謳っているタクシーを見たことがない（笑）　だから替われって言わないわけだね。　それにしても暴走族の未成年に替わるのはOKなんだ？　俺は絶対いやだな、やらせないのが怠慢？ご冗談を。

[#113] (rfqssp) 事故なんだから、たまたま起きたということだよね。だから例が宜しくないので、敢えて事故を起こすべくして起こしたような例にしてみたわけだが。そこだけは理解してもらいたい。

[#114] (xsnjrl) 理解した。　しかし自民党は慎重だったり、交通法規を重視するあまり客から「遅すぎる」と文句を言われている。　「そんなのかんけーねー」と最速を謳っているのはむしろ民主党だ。

[#115] (jyqlqc) 自民「燃費の悪いアメリカ車」民主「セガのクレイジータクシー」

[#116] (xsnjrl) お金＜命　という図式か？（笑）

[#117] (hnpfql.) ダメだったら替わればいいって、事故起こしてから替わっても遅いだろ。そういう人に運転頼めるのは、道が空いてて平穏な道の時だよ。緊急時なら、なおのこと運転経験の豊富な人だと思う。

[#118] (nreydt) 自民党を支持する人は今の状態が変わってほしくない人？だったら別にいいんだけど。やらせてもいないのにより悪化するとか心配しているのはまさしく杞憂って奴じゃないかと。やらせてみもせずあーだこーだ言うのは良くない。

[#119] (nreydt) まあ「彼は派遣だから」とかいって最初からチャンスが奪われるのがいまの世の中だし、「民主だから」でチャンスを奪われるのも世の流れなのかなぁ

[#120] (xsnjrl) 今の状態が変わってほしくないんじゃなくて、緩やかに変わってほしい。

[#121] (rfqssp) 劇的に代わって欲しいと思う人なら、共産党支持になるのではないか？

[#122] (isgygl) >#118 幸い民主党は政権公約とやらを公表してくれているので、政権をとったら何をするかは見えている。それを見ると悪化するのは明らかなので、まともな野党の出現を俺は心待ちにしている。

[#123] (ahvfiv) #118 自民党だと現状は何も変わらない、と思う根拠は？トップが誰かで党なんてガラリと変わるぜ。民主だってそうだろうが。なに言ってんだ？

[#124] (ectfym) 普通、政権政党が変わる方が世の中変わる。良くも悪くも。

[#125] (rfqssp) 普通はそうだし、政治の仕組みとしてそれは期待されて当然でもある。ただ、直近の悪しき例として、村山内閣発足の例が挙げられるのではないか。政権成立の成り行きも影響しているが、結局、政権に付けば（安保追認や消費税上げなど）政策の一貫性を打ち破るのが容易でないことを証明してしまった。これを見て社民党支持者も激減した。

[#126] (ncunbu) まあ負の遺産はきっちり残してくれていったわけだが

[#127] (ectfym) 村山内閣は自民、社会、さきがけの連立じゃん。

[#128] (ocufko) そもそも自民だ民主だと言ってるが当の民主の党首は大連立を目標としてんだろ。民主党に政権担当能力はない、と言い切ったのが現在の党首なのを忘れてんのか？

[#129] (ikfeqo) まあ、それはそうだな。民主の上の方は自分たちに政権担当能力が足りないことを自覚している。若手はそれをわかっていない。