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“日本への移民受け入れと定住化は不可避” 経団連、自民党外国人交流推進議連(中川秀直会長)に説明
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2008/1215/07.html
2008-12-17 22:31:58
>はじめに、村岡部会長が、人口減少が本格化する中、中長期的に国の活力を維持していくために、迅速かつ同時並行で着手すべき課題として、「成長力の強化」「未来世代の育成」「経済社会システムの維持に必要な人材の活用と確保」の3点を指摘。とりわけ、高度人材、留学生をはじめ、海外から幅広い人材を受け入れ、定住化を進めていくことが不可避の課題であり、日本語教育や雇用、就労のあり方の見直しを含め、総合的な日本型移民政策を検討すべき時期にきていると問題提起した。
・むしろ、どこから受け入れるつもりなんだろうという疑問が……中国は一人っ子政策で人口が減少する、韓国日本より出生率が低い、北朝鮮人なんか国から出られる人間は数がしれてる。
・日本人を解雇して移民受け入れとな?こいつら認知症?
・福祉とか介護とか幾ら働いても昇給しない仕事を外国から出稼ぎで賄おうって話だろう。そこら辺は逆に人手不足なことがあるから。
・てか小子化対策はどうなってんのニュースでは欠片も耳にしないんだが
・もうこいつら死んでしまえ!俺が捨てる物が無ければとっくにこいつらどうにかしてる所だ
・この人達脳が腐ってるの?
・この状況でどうやったらこんな発言が出来るんだ?呆れて物も言えない
・べつにおかしな話でもないと思うが。減っていく労働人口を補うには移民も必要でしょ。職を奪われる心配するくらいなら努力すればいいと思うよ
・不況は長引いたとしても長期的に見れば一過性のものなので、今の雇用不安とこの移民提言はまた別の話でしょ。まあどちらにせよ移民受け入れが愚策なのは間違いないけど。
・例え出生率が回復したとしてもタイムラグがあるからなー。労働人口=働いて税金を納める人達が減ると色々拙い。
・移民政策は当たり前。中国や韓国と労働力を奪い合う時代が必ず来る。
・労働力を呼び入れたつもりだったのに、来たのは人間だった byドイツ
・国の活力って何?企業の利権?
・必要となるのは安く使える労働力(と納税者)。犯罪者予備軍は要らん。
・経団連は全員ダガーナイフで刺されればいいと思うよ。
・愛知の治安って今どうなってんだ?酷くなってもおかしくないと思うけど。
・少子化対策を葬り去るための移民受け入れ阻止。俺たちの国の未来を担うのは移民で良いわけないだろう。
・日系ブラジル人が解雇されて帰国の危機なんですけど・・・
・安い労働力って考えがもう駄目なんじゃね?
・少子化対策を葬り去る?また陰謀論か。経団連が厚生労働省やら少子化対策担当大臣に圧力加えたり、出産一時金を削除しようとでもしてんのか。
・まあ労働力とか言う前に雇用作れって言われても現状だと仕方ないわな。大量に元派遣があまってるだろうに。
・少子化対策しながら、少しずつ移民を受け入れるのがベターかな。出生率が上がれば移民受け入れを打ち切る。一番怖いのは、少子化対策だけやって、それが成功しなかった場合。一度に多くの移民を受けれる必要ある。逆に、そこまでして国の規模を維持する必要はない、って方向もあり。
・ぶっちゃけ、出生率を上げるのは移民なんだよ。移民を受け入れてる国では。日本人だけで移民を受け入れる必要がないくらい出生率を上げられるのならそれが一番良いんだが、そんな事は不可能だろう。
・移民を受け入れたからといって経済成長が見込めるとは限らないのは欧米をはじめ海外にいくらでも事例があるわけだが彼らは分かってるのかね。
・欧米をはじめって、米は移民の国かつ、移民を受け入れて成長してきた国じゃん。
・#25 で、北米原住民にとって欧州からの移民は、彼らに成長をもたらしたのかね?
・俺には乗っ取られただけにみえるよ・・・・・・
・移民を受け入れると、ナチズム・ファシズムが流行るんだよね。フランスでさえね。移民を優遇しちゃって自国民ほったらかしにするから。
・#26,27は社民党の人たちですか?
・フランスの場合、イスラム移民たちがフランスのルールに従わないことへの反感もあるみたい。http://malicieuse.exblog.jp/3762537/どこの移民問題でもありそうな話。
・#29 違いますよ。
・#30 ヨーロッパの移民問題を受けて、新興国(香港とか)では移民じゃなく機関限定の労働力と割り切ってるみたいな話を読んだな。大雑把な概要だけで詳細もソースも憶えてないのが残念。
・#32 ×機関限定 ○期間限定
・#29 ???ごめん、思考が理解できない
・国が栄枯盛衰するのは仕方ない。しかしそれはせいぜいが数十年のスパンであって、移民政策は今後の日本の300年に多大な悪影響を及ぼすだろう。
・悪影響程度で済めばいいがな。100年後には「日本」という国はないかも知れん。
・#26 原住民が自分達の意志で移民を受け入れた訳じゃないからな。米国なんか無かったしさ。理解力無いだろ。
・でも、アメリカで南北戦争で勝ったのは、安価な黒人労働力に頼ってた南部ではなく工業化が進んだ北部だったのよね……
・アメリカの歴史を切り刻んでこの時はそうでないよねみたいな話をして、移民を受け入れて成長してないよねって結論にしたいの?
・90年前に自称日本人が一杯増えたことを忘れてるんだなー
・90年前と同列に語る意味があるなら思い出すんじゃないの。
・txtbiwを今日の説教部屋行きにしたい
・#39 その後、人種問題は長い間暗い影をアメリカに落としてきたし、現代ではヒスパニック系移住者が問題になってる。南北戦争は構図としてシンボリックだからあえて上げただけだよ。
・黒人は移民ではあるけど、日本が黒人を奴隷として連れてくる訳じゃないからね。例えにならないと思うよ。ヒスパニック系の受け入れなら何が起きたかという問題提起なら意味があるとは思うけど。
・安価な労働力を連れてきてそれに頼ったという意味で労働問題としては同じ事だよ。
・日本は移民を奴隷黒人と同じ扱いをするんですか?違うよね。移民大国のアメリカ経済はどうなりましたか?今は金融危機で大変なことにはなってるけどさ。個別の問題を無視するつもりは無いが、自民や民主がやろうとしている事とは違うよね。
・アメリカの経済伸張はどう考えても、地理的条件の方が大きいと思うが。そこが、たまたま移民の国だっただけで。じゃあ、他に移民受け入れた国で成功した例があるかというと、見あたらないでしょ。
・ああ、近代以前の支那国家はいろいろな人種が入り交じって発展したわな。ただ、それこそ、超大国にのみ許される事でああいうモデルってもはや現代国家において構築できるとは思えないしな。
・アメリカ経済は地理的条件の賜物?単なる思いつきでなければいいが。
・アメリカ経済が発展の歴史を見れば、南北戦争で勝った北部の工業化からの発展→(戦争に巻き込まれなかった)世界大戦の特需じゃないか、この発展の経緯に移民労働力の貢献度が0とは言わないけど、主要因だとはとても思えない。
・自分は何より、職より食の問題が心配。アメリカと比較しても著しく日本に欠けている。
・#50 俺も全てが移民のおかげなんて言わないが、地理的条件はどうなった?
・#52 世界大戦に巻き込まれなかったのは、地理的要因だよね?
・あとついでだが#51が言っている事につながる、国土の広さや資源もあるわな。
・まあ、どっちにどうしろアメリカは特殊ケースすぎる&日本とは違いすぎてサンプルケースとして向かないと思うわ。
・因みに、どの国ならサンプルケースになると思う?そんな国は無いのなら日本の移民受け入れの参考にはならないってことだろうけど。
・パッと思いつく限りはイギリス・フランスなんかよりは、ドイツの方が近いと思う。 といっても、どこまで参考になるかはそれこそ調べてみないとわからんが。