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非処女騒動で話題の「かんなぎ」無期休載へ…原作者に脅迫目的の郵便物を送付したとの書込みも
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-2172.html
2008-12-06 08:31:12
>いま、人気沸騰中の漫画ともあり、いきなりの休載発表にネット上のファンたちは騒然となっていたが、さらに5日20時ごろ、あのビリビリに破った写真を作者の実家に送りつけたという書き込みがなされていたことがわかった。
件の非処女騒動は馬鹿らしいと静観していたクチなのですが、まさか休載になるとは……同人時代からのファンなので立ち直って復帰して欲しい物です。まあ休載の原因が非処女騒動にあると確定したわけじゃありませんが時期が時期だけに。
・ありゃま。今期で一番良く動くので期待してたんだけどな。一期は原作があーなってる事もあって、とりあえず途中までで投げて、原作完結時とタイミング合わせて二期完結と踏んでいたんだが
・1,本当に体調不良 2.人気でプレッシャーに耐えられなくなった 3.非処女騒動でショック 4.非処女騒動を重く見て路線変更を求める編集者と揉める 5.その他
・キモオタって言うだけあってホントに気持ち悪いね
・ぶっちゃけ原作は三流萌え漫画。いまやハイクオリティなアニメ版の足引っ張っるだけの存在だろ。
・私、この漫画のことはよく知らないけど、同人時代から知ってる人が居るということは、作者の現住所も知ってる人がある程度は居そうだね。そういう状況ってやばいなぁと思う。直接押し掛けられる可能性があった(押し掛けられたりした)ら、自分なら怖くて漫画の続きかけないよ。
・作者の所作に「うぜー」って思ってる人間はいても、本気で熱狂的な狂信者なんかいないと思うけどなあ、この程度の作品に。リンク先の強硬派の書き込みもいかにも釣り臭いじゃん
・まっ赤な顔して釣り宣言するのがちゃんころクオリティー
・真っ赤な顔した嫌壷君がチンコ磨きしながら大乱入
・#7は「釣り」という単語しか目に入っていないようだな
・くだらないこと書いたと思って消そうとしたら、速攻脊椎レス喰らってて笑った
・君は存在自体がくだらないね。
・「チンコ磨き」っていい表現だなあ。俺もちょっと磨いてくる。
・遂に虚構と現実の区別が付かない世代登場か…。
・力石の葬式した世代の半分の本気さもねーだろこんなの
・むしろ本気じゃないからこそ、それによって追い詰められる人間もいるのが恐ろしいところなんじゃないかと。まあ学校のいじめ問題とかに似てますかね。
・力石の葬式はやってはいかんかったね。どんなに好きでも虚構を現実に持ってきてはいかん。持ってくる人間は「ねずみ男が押入れから出てきて~」と言ったやつと同類と言うことを自覚しろ。
・>虚構を現実に持ってきてはいかん 寺山にそんなこといっても無駄。
・んじゃ、言い方変えるよ。「フィクションであり、現実の団体その他事象と一切の関係はありません」を現実に持ってきて、「○○が死んだ~おおーん。葬式やるぞ~」と言うヤツを相手にしてはいかん
・寺山は同類であると言う自覚もあってやってたと思うな。周囲の人は知らんけど。これだけだと別話題だから、処女だなんだと騒ぐ人って、割とそういうコミュニティでも異端視されてるもんだけど、極端な行動取るから他の興味ない人間の注目を浴びちゃうんだよね。
・こんな程度で休載しちゃうのか。うがった見方をすると話題作りなのかな?と思わないでもない
・#18 なんてかお前も相当なバカだねえ。あれは葬式という名のイベントでしかなく、当たり前だが本気で葬式してるわけじゃない。現実と虚構を混同しているわけでもない。
・おーいみんな!#21の葬式やろうぜ!
・キャラの誕生会やクリスマスイベントにいちいち噛みつくようなもんだな。他者に迷惑をかけていない行為にやめろやめろと喚き散らす方が異常なのよ
・(adfwnk) のやってることは現実の人間に対しての発言であり、現実や虚構との話とは関係ないんだよなぁ。その程度の区別も付かない知能ってのも困りもの。
・ネットの人間は俺にとって虚構の人間だ、と現実と虚構を混同した低脳の振りをした皮肉じゃないの。でなかったら単なるバカか
・跡部様の髪の毛を切られて激怒した子と似たようなもんじゃないのこれ。別にそんな珍しい事じゃないと思うけど、何でそんな騒いでるのかな。この手の手紙自体は結構来るよ。それに折れてしまう人の方が少ないだけで。そもそも休載の理由が書かれていないのだから勝手に邪推して盛り上がってるだけでは?
・そもそもの端は、「ボクが童貞を守っているのに、キャラクターが非処女ってどういうことだ!うおーっ!」と言う一介の童貞クンの抗議行動だもんな。
・非処女だからけの世の中なんだから、漫画の世界だけでも夢を見させてよって感じなのかな?
・処女の面倒くささと非処女のスムーズさを経験すれば、処女に価値が無いことくらいすぐ理解できるのに
・#29 これがまさに現実と漫画を混同した良い例。漫画の設定に面倒くさいも何も無い。現実に存在しないのだから処女であろうが非処女であろうが面倒くさいもスムーズも発生するわけがない
・あぁ、作者女性さんだったのか、今知った
・#30 ただの価値観の変容についての話だと思うが、なにを勘違いしてるんだ?
・#32 ここまで理解力が低いと逆に引く。自己擁護か何か知らんが#29を読んでそういう結論を導くこと自体異様。
・お前の価値観の変容なんか知るかアホという話だな。というか面倒くさいか否かという価値基準しかないというのも低レベルな価値観だ。またその面倒くささという価値観を漫画キャラに適用させる辺り極めて頭が悪いね
・俺は処女は面倒だと思う!お前も思うだろ!?だからマンガのキャラも非処女が良い!と言いたいのでは。…いやホント、んなこと知るかって感じだが。
・むしろフィクションの処女はいざことに及ぶとスムーズに運べすぎる。
・#27そもそもの発端は、「オレサマですらまだ童貞で、しかも○○(キャラ)のために死守(笑)しているのに○○(キャラ)は処女じゃないって設定?ざけんな。もう単行本なんて読むか、ビリビリに引き裂いて著者に送りつけてやる。思い知れ」って感じだと思います。単行本に投資したお金とこのキャラにつぎ込んだ時間に対する怒りですよ。ハイハイ。私ヲタです。
・なんで漫画キャラの設定でこんなに必死になるんですか・・・
・つーかこのキャラ、最初から事ある毎に婆臭いシーンがあるから、処女とか思わなかった俺。
・非処女は決してコワクナーイ、勇気を持テ下サーイ。女の人を処女で判断するのは良くナイことデスヨー!
・#39 そうだよな。言動がアホだけど立ち位置はどうみても、聖処女タイプというよりロリババアだよ。何処から処女性って視点が出てきたんだろ?
・漫画を読んでいないから良くわからんのだが、あの木像から顕現してから処女うしなってるの?で、ないのであれば、仮にも(あれほど自由奔放な)神が長い生の中で恋人を持たない方が変だろ
・設定的には神様で仮の姿
・途中送信すまん。仮の姿が少女って設定だよな。処女だの非処女だのは超えてる気がするが。要するに和風「ああ女神様」という認識でいいのかな
・要点を極限まで絞っていくと処女非処女関係なくて、馬鹿があそこで調子乗って遊んでて、そこの中で完結してりゃいいものをまた別の馬鹿が超絶に調子乗って直撃させたのが原因 かもしれない っていうことだと思うのね
・「俺は非処女だと思ってた」という主張は「俺は処女だと思ってた」と同等の空気みたいな主張だと思うんだけど、非処女厨もそういうこと主張したいの?言及されてないんだから、はぁ、あなたはそういう印象を持ったのですね、としか言われようがないと思うけど
・なんだか一気に気持ち悪い流れに。
・これ、もしかして休載のソースはこの捏造っぽいjpeg画像だけ?
・下らない煽りをくれる前に本屋に行って確かめろ。だが休載の理由は読んでも分からん
・矢鱈大盛況なんで覗いたら、アホの多いコメ欄でワロタw
・ストビュー関連の記事より「興味ない」が少ないとは、ここは他人のプライバシーが大好きなキモオタの巣窟ですね。
・最近のオタクはちょっと休載になっただけで脳内幻魔大戦が勃発するのか
・#46非処女厨 そういう話じゃないと思うんだが? キャラクタークラスとして如何なのってことだろ。エロゲの下級生攻略キャラが実はヤリマンの中古だったらCD割りたくなる行為もわからんでもないけど、このナギ、少年誌のキャラで、子供が元気で社会が繁栄して良かったねと物思いにふけるキャラだよ。神様とか婆とかの立ち位置のキャラに何を大騒ぎって事でしょ。
・力石の葬式って中心は団塊世代だろ。鬼籍に入っている人もチラホラいるくらいの。全共闘の熱狂とこのネタをごっちゃにするのは無茶じゃないの?
・流れを読まずにいきなり割り込むが、フロッピー17枚組の「下級生」でCD割るって何よ?と思った。 Win版かーそうかー。
・いや下級生じゃなくて2のことだろ。
・結局作者が休載しなかったらここまでの騒ぎにならなかったわけで。単にこいつが繊細だったってだけ。しかもまだ噂の段階
・#54 #13がきて#14と返されただけのこと
・で、この件だけど、作者はああいう展開がその手のファンから嫌がられるってことはわかっててやったフシがある。アニメ化して今が売り出しって時にそれやった度胸は嫌いじゃないけど、反響でビビるとか後悔するとか寝込むとかそういう行動になっちゃうならただの馬鹿じゃんなあ。わかっててやったのに芋引いてどうする
・だから原因はわかんねーだろと。
・まあまあまあ、とりあえずこれが原因と言うことにしとこうよ
・以前、別の所で書いたんだけど、コレと「狼と香辛料」のわっちは何が違うんだ?どっちも古来の神で非処女なんだが、こっちばっかり責められる。まあ女漫画家の非処女描写は容赦ないけど、本編読んでないから何とも言えないし…
・多分今目の前の主人公に対して一途であるか無いかの差ではないかと思う。他の男に気のあるそぶりはたとえその女にとってはただの気を引く為のいつもの手であっても、もてない男にとってはその女が本当に好きなのか不安に感じさせるものでしかないからな。
・良く知らないで書くのはちょっと気が引けるんだけど、数コマだけ見たかんなぎの中に、元彼っぽいイケメン神様がいたんだけど、つまり今持って未練続行中って事?わっちは昔の彼氏みんな人間で死んだっぽいけど。
・キャラの描かれ方ひとつだろ。わっちは非処女性を求められるキャラじゃなかったっつーだけ。神であり賢狼という触れ込みだがおぼこですみたいな設定は萌えを狙ったんだったらアリだが普通にやりたいならナニソレ感の方が強い
・でもホロのキャラ自体は結構萌えとして認められているんだよな。小説としては賢狼だけど、アニメ以降は明らかに萌え認識強いし。その辺はナギに似ているのにこの扱いの差。ただ、ナギは最初から露骨にオタ狙いして後で覆したのが悪質なのかな?
・まぁ、悪質ってか、そういう奴らに水被せたかったってのはあるんだろうけど、それなら#59のように途中で怯むのは一番やっちゃいかん。最初の志を貫かないと
・スクールデイズだって、水をぶっかける部分を突き抜けたからこそ、ネタとして扱って貰えるわけで
・#66 言ってる意味が分からない。萌えの形態なんかそれこそ無数にある。ナギとホロの萌えの方向性が同じだと認識してるわけ?あんたが主張するほどこの2人に共通点なんか見あたらないが。というかまったくと言っていいほど感じられないけど。
・方向性はこの際関係無いと思う。非処女ってのは無条件の爆弾に近いし。で、色々探ってみたけど結局どれが本当なのか良く分からなかった。大体予想通りだった話は時系列弄った捏造とか言われているし。でも、結局ARIAのオチみたいな女漫画家本音モードと考えて差し支え無いのかな?
・#69 そもそもかんなぎ見てない奴に共通項が指摘できるわけない。(cuyqtp) の真意が分からんわ
・いや、分からないから教えて欲しいんだ。共通項は萌えじゃなくて、キャラ設定と状況の方ね。古来の神で、未通女ではなく、一応は萌えキャラとして認識されている状況。ただ、ホロは原作じゃそれほど萌えは強調されてないけど、アニメ後勝手にユーザーが盛り上がり、ナギは明らかに売り手がそうやって売った。この部分が違うのかと思っているので確認している。
・つーか、そもそもホロがあんなにわっちわっち騒がれる方が不自然だと思っているんだが、その一因がやはり公的に非処女らしいって点なんだ。で、ナギはそうやって炎上して、ホロは延焼するかと思ったがそんな事もない。むしろ何故ホロがユーザー側で萌えキャラとして成立しているのかが分からないってのが正しいのかもしれない。アレはけもみみマニアの間だけか?
・お前の「萌え」に対する認識が雑なだけ。「キャラ設定」と「萌え」を切り離して考えてる時点で一般的な萌え認識とはズレまくりだろ
・完全に切り離しては無いけど、設定よりも人格や主役に対する扱いで、評価が真逆になっているのは間違いないんじゃない?非処女という爆弾よりも、ビッチ的な人格の方が取りざたされていると、ここと他の話比較してそう考えているんだが。
・#72 分類の問題だよ…処女性が期待されない萌えキャラと処女性を期待させる、または処女性非処女を意識させない萌えキャラの違い。それを十把一絡げにして萌えキャラというひとつの形にしてしまえる認識構造が理解できない。
・わっちわっち言っている人達は、みんな処女性やらを気にしない人達なのかね?その割には結構ピーク時には流行っていたけど、単にアニメの勢いと二次動画に取り敢えず乗っただけか。となると、むしろ最近は単に非処女ってのはそれほど強烈な爆弾でも無いのかな?
・話に割り込んで悪いが「ごちゃごちゃ言う前に読んでから言え」。作品を読まずして分からないだの教えてくれだの言う意味の方が分からない。作品を読んでから語るなんて前提条件だろそんなの
・まあ、読む手間を省いて分析して教えて欲しいってのは図々しいのは分かるけどね。別に「かんなぎ」って作品の善し悪しやら本質を語っている訳じゃないよ。しかし、どういう層が今回の騒動の中心なのか、この比較で分かるんじゃないかとも考えている。結局、非処女性を重んじるオタはむしろ少数派になりつつあり、それが過激化しているのではないかと。
・#77 お前にとってはキャラクターがそのキャラクター性に関係なく、処女か非処女であるかが流行するか否かの極めて重要な一因なんだな。それが判明しない時点では、作品はすべて消費者の勢いに支えられているんだな。脱力するわ。
・>非処女性を重んじるオタはむしろ少数派になりつつあり、それが過激化しているのではないかと。 あまりの意味不明な結論に5秒くらい思考が停止した
・萌えと処女、非処女でコメントがのびるんですね。 わかります。
・おまえらホントこの話題好きだな
・海外まで波及……。 「かんなぎ休載!非処女騒動が原因で体調不良?」の海外反応http://goyaku.seesaa.net/article/110802336.html
・ナギとホロは同じようなもんじゃねーの?>違うよ、全然違うよ>何処が?>萌えはそれそれ違うんだから読まない奴が勝手に括るんじゃねー>まぁ萌えの細分化はどーでも良いから、騒動の原因は結局一部の過激派による処女性認識なんだろ?(今ここ)
・つぐみ派の俺にはまったくもってどうでもいい
・非処女って劇中で明言できるような箇所あったの? どっかでそんな事は無いって話を見たけど まあ、ネタでやってるだけかと思ったらリアルで切れてる奴もいたって事なのか 休載の理由ははっきりしていないけどさ
・つうか、処女非処女で騒いでるのも男、それが原因で休載だーと決め付けてるのも男。女作家はもっと嘲笑的だと思うんだがな。萌え系漫画描いてるような同人上がりなら尚更。踊らされてる、が正解なんじゃないか?
・C-Hobitsなんぞという露骨な当てこすり漫画書いた奴の事かー!
・#88 そら騒いでるのは男だろうさ。だが女性作家が嘲笑的かどうかは何の根拠もないからな。そういう人もいるだろうってなぐらいで
・踊らされてるって誰にだ。自分の漫画を休載して再開すら未定の作者にか。何か得でもすんのかそれ。
・嘲笑的は言い過ぎかも知れんがある意程度は理解・覚悟はしてそうだよな。 #91 作者が休める。
・休載前の号は凄い減頁だったしな。
・作者が休める(笑)その間の給料はないんだから得も糞もねえよ
・印税って知ってるのか?著作権料とか版権料とかな。体壊しちゃやってらんないし。同人誌(数ページ)出せばもっと儲かるだろうし。
・>印税って知ってるのか? 休載した期間は何も描かないのだからその間の印税収入が減るって話に決まってるだろ。バカか。つか体調崩して休載すると言ってるのに何が同人誌出せば儲かる、だよ。
・印税は描かなくても入るよ。売れりゃ入るんだから。(刷れば入るところもある)そりゃ減るかもしれないけど、なくなるわけじゃないし。「体調崩して」も同人誌出す作家はいくらでもいるしな。96は時給働きの世界しか知らないのか?
・印税に関しては買取になってたら入らないけどな。かんなぎはかなり重版かかってるみたいなんで、普通に印税もらってるならしばらくは働かなくても困らないくらいは稼げてそうだ。
・まあ蓋を開けてみたら、単にアニメ関連でカラー原稿の仕事入れすぎて、回らなくなったとかとかそんな理由だろう。他の漫画家には週間連載しつつアフレコ見学行きつつ大量のカラー原稿こなしながら毎週掲載誌のwebコメント更新する変態もいるからな・・・例が極端すぎました。
・リンク先見ると、処女厨自体より「非処女ネタは荒れる。しかも嫌がらせの相手は女!」と目を付けた嵐の仕業に見えるんだが