[#1] (dtlran) 最近露出ニュースを見ると和むようになってきてしまった。

[#2] (ktaxod) 春だねぇ。。。もとい、春に多く報道される印象操作だあねぇ

[#3] (lpujwi.) そういうニュースが意図的に多く投稿されてるだけだと思うが、自衛隊員とかに露出を止められない人が多いなら、一律に規制するんじゃなくて、エリア決めてその範囲内なら屋外露出も許可して、欲望のガス抜きさせた方がいいんじゃないの？露出したいだけで、人襲ったりまでしたい訳じゃないんでしょ。

[#4] (oqnrij) #3 本気で言ってるとしてら本気で馬鹿かと

[#5] (jfaubj) #4　そうか？エロメディアの発展が日本の性犯罪の少なさの要因と考えれば#3の考えもありだと思うが？　実現性は乏しいだろうけど。

[#6] (eqvcek.) 禁止するより、管理した上で許可したほうが、抑止効果はあがるよ。局部露出での実証事例ではないけど、オランダやらではこの方法で犯罪減らせてるよ。歌舞伎町も同じ現象起きてるし。一律禁止の方で厳しく取り締まるのがベストだと思ってるなら、その方が現実が見えてない馬鹿だよ。

[#7] (yakclm) なに非現実的な解決法を提示して喚いてんだこの馬鹿共は。頭大丈夫かね。

[#8] (oqnrij) #5-6 メディアの開放も歌舞伎町も消費的な意味があるが、露出にどれだけ金を落とす人間がいると思う。成立しうる要件が整ってるか。またそのエリア内で露出物を見てくれる人は雇われた人間か。嗜好そのものを考えると当然そのエリアに近づくだけで否定的な人格を貼られるな。取り締まりの方法の話じゃない。発想が馬鹿なんだよ

[#9] (ylmfce) まぁここでなら露出していいよ、と言われて露出してそれで欲望が充足するのかという話だろうが。しないだろうな。スリルというものが許可された空間で満足できるとは思えない。空間は狭いが現在のシステムでも不可能なわけでもないしそれで満足する人間はもうそこでやってるだろう。

[#10] (blkvti.) 見たい女性だっていると思うし#3に賛成！

[#11] (xtnbwe.) 海外のヌーディストビーチはそれなりに人集まってるよ。単に露出したいだけの人は意外に多いし、別に許可エリアを街中にする必要もないし。固定概念にとらわれて、いろいろな状況を想像する能力に欠けてんじゃないの？

[#12] (ozpwnk) 海外の人間の露出感覚を引き合いにしても正直無駄。奴らの感覚は違うよ

[#13] (fmhgup) 露出エリアいいな、エリアの名前によっては流行るぞ！

[#14] (coswba) 財政再建団体辺りが客寄せで始めてみてはどうか。「ぜんらの町」とか。

[#15] (xtnbwe.) #12 君は日本人の露出狂と同じ感覚持ってるの？どっちも、常人とは違う感覚だと思うが、当事者じゃなければ違いなど語れないと思うよ。

[#16] (ylmfce) 露出狂と単に露出したいだけの人は人種が違うと思うんだけどね…。見たい女性もいるというか、前者は見たくない女性に見せたいんじゃないかと思ってたんだが。見る人出す人の数のバランスも難しいし。ビジネスモデルとして成立しない上に日本の風土にも合わないことをやっても目も当てられない結果になるだけな気がするよ

[#17] (xfeipu) #15 はぁ？根拠なく同じだろうという感覚で話してるのがお前だろが。当事者であっても他の露出狂とは感覚が違うこともあるのでそんなことは言っても無駄

[#18] (wiylcs.) #16 なんで犯罪抑止をビジネスとして成立させる必要があるんだ？

[#19] (ywuhhw.) #17 同じとも違うとも言ってないのに、違うと言い出したのは君じゃないの？少なくとも、外人の露出者と同じ感覚の人のはけ口にはなるよ。

[#20] (qxoand.) 犯罪を完全に無くす方法がないなら、減らす方法を考えるのも有りだと思うが。それとも、完全に撲滅できる方法以外は検討に値しないと？

[#21] (ylmfce) #18,20 こんなことに永続的に税金を使って対費用効果が現れるほどのものではないと考えるけど。結構莫大な金が必要だと考えるが、君たちは税金投入もやむなしというほどこの件を深刻に考えてるのか

[#22] (hbayts) #19 俺は文化的差異を指摘したに過ぎない。違うと。土壌が違うのに同列に語るのであればその根拠も出せと。それもなく海外ではオランダではだの言っても説得力が皆無。しかも聞けばお前にはその感覚が違うかあってるかを判断することすらできないと来た。>少なくとも～以降に関しては、いるかもしれないし、いないかもしれない、という低次元な話

[#23] (qxoand.) #21 なんで税金が要るの？エリア決めるだけでいいんじゃないの？エリア外での取り締まりは、現状と変える必要ないし。

[#24] (dtlran) 君たちチンコ丸出しにして何を語り合っているんだい。

[#25] (ylmfce) #23 特定のエリア？それは各都道府県にいくつも作るの？その土地はどういう土地でどこが管理してるの？なぜ金が必要でないと考えられるのか分からない。またすべてのこの手の犯罪に対し個別に対処する気？露出なんてさほど社会的悪影響力もなく極めて狭い範囲の事件だと思うけど…

[#26] (ylmfce) あと上の方のエロメディアが云々、歌舞伎町が云々ってのはビジネスモデルとして成立してるものじゃない。それを引き合いにして並列して語るならビジネスモデルとして語らないと。そういう流れで話したわけ。収益がないなら税金に頼るしかないよ

[#27] (bzlosv.) #22 オランダで効果有った方法が、歌舞伎町でも効果を上げました。仮に文化が異なろうと、似たような効果が期待できるかもしれないって話だが。文化のどの部分の違いが、同様の効果に繋がらない根拠だと思ってるの？

[#28] (tcpnbd.) 例えば、ヌーディストビーチの運営など、普通の海岸と維持費変わらんと思うが。海外のヌーディストビーチって、税金で運営してたっけ？

[#29] (knszhi) というか"見られる"風俗は実際にあってビジネスとして成立してますよ。そういう地域を設けるってのはやや夢想にすぎるとは思うけど、"費用がかかる"じゃなくて村おこし的なビジネスにする、儲ける方向で考えるべきじゃないかな。

[#30] (uoextq) つーかさっきからヌーディストビーチとあからさまな局部露出を無理矢理くっつけようとしてる奴の意図がわからん。あれは犯罪抑止のためにやってんのか？なら日本で混浴でも入ってろよ。同じ効果が期待できんだろ

[#31] (knszhi) あと、地域として比較するなら歌舞伎町より性的マイノリティの街として成立している二丁目じゃないかな。そこまで露出人口が多いとは思えないけど。

[#32] (xxsbel) #29 確かに現存する風俗の一部門として、ならあるね。それ1つで成立するようなもんじゃないけど。でも村おこしなら日本有数の露出村、となるだけで犯罪抑止の効果にはならないだろうね。

[#33] (ywuhhw.) #30 無理矢理じゃなくて、一例としてあげてるだけ。その例すら効果がないと否定できる根拠が示せないなら、そういう発言も仕方ないが。んで、混浴でも隠すのがマナーだから。ビーチは、抑止目的での設置ではないが、希望者が居るから。露出希望者のはけ口にはなってると思う。

[#34] (dgawdn) #30 というか露出なんかと比較されると迷惑。あそこは開放的な空間であって公然とわいせつ行為ができる空間ではない。見たい、見られたいという種の人間が足を踏み入れるところではないしそういう人間は排除される。後者の空間を作るのであれば極めてグロテスクな空間になるだけだろう。基本的に違う物であり例にも不的確で比較にならない。

[#35] (lrnorq.) 例として適当じゃないと言われるかもしれんが、歩行喫煙を止めさせるのに渋谷は特に罰則など作らなくても喫煙許可エリアを設置しただけで大幅に減らせた。調布は喫煙許可エリア作らずに罰則を作ったが未だ一向に歩行喫煙は減ってない。どういう方法がベストかはわからんが、単に禁止するよりルールを作った上で許可して、はけ口作るのはそれなりに効果有るよ。

[#36] (qfetoe) 全部ゲームでいいじゃん。露出ゲーム、万引きゲーム、無差別殺人ゲーム～

[#37] (xjwkxm) 「露出OKエリア」なんて作っても、一般人が遠のくだけで住民はダメージしかないと思うが。

[#38] (wwojgl) なんで住宅街の中に設置する必要があるんだよ。

[#39] (atfnhj) 誰も住宅街なんて言ってないし、まったく人気のないところに作っても犯罪防止どころか管理上の問題も出てくる。ヌーディストビーチがどうのこうの言ってる奴もいるが、あれの多くはトップレスだったり、うまく管理しないと単なる変態やハッテン場になったりで運用は極めて難しい。

[#40] (wwojgl) 例えば、秘宝館に併設したり、そういう御神体祭ってる神社の敷地とか。ハッテン場がまずいのであれば、すでに規制かけないといけない場所は多いよ。

[#41] (pfubnp) 犯罪抑止効果は薄いかほとんどないだろうなそんな敷地。アイデアの限界か。

[#42] (atfnhj) >ハッテン場がまずいのであれば、すでに規制かけないといけない場所は多いよ。　論点ズラして楽しいか。容易に目的が違うそういう場所に変化してしまう可能性があるという話なのに訳の分からないこと言ってんな。ヌーディストビーチは常にそういう危険性を孕んでるんだよ、意味を理解することもそうだが少しぐらい調べて書け

[#43] (cjmjmi.) ハッテン場自体はまずくないだろ。両者合意の下の関係ならかまわんと思うが。

[#44] (fhnmeu) 誰もハッテン場自体が良いとか悪いとかそんな話してないから。

[#45] (wwojgl) 批判で封鎖されそうなコミュニティーほど、イチャモンとか付け入られる隙を作らないようにと内部からの自浄作用が強く働くものだが。

[#46] (bwcepp) それも根拠のないお前の願望だな。

[#47] (xcjskr.) 歌舞伎町や渋谷やオランダの実績の話はすでに出てるよ。逆に抑止効果がないと言う方の根拠は全然出てないよ。

[#48] (gjkzsj) ywie.r