自動ニュース作成G
[福岡小1殺害]母親が犯行認める供述 逮捕へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/180371/
2008-09-22 08:42:06
みんなが思っていた通りでしたね。
未確認情報では子供が知的障害だったらしいね。
・特別支援学級に通ってるとは報道されてた。 んでもしやとは思ってたが…。・今時の特別支援学級や特別支援学校卒なんて、一流企業や官公庁就職への最短路など、ある意味将来を保証されたようなものなのに。・「争った形跡がない」って警察が発表するときは、身内の犯行を疑ってますってサインなのか・全然保証されてないだろ。特にヤンキー夫婦でもなさそうなのに、親が子を殺すまでに孤立させて追い詰めてるのは、多分そういう「世間」と言うやつなんじゃねえの。若い人の奴隷的な労働環境は最近やっと注目されはじめたが、これで子育てしてる母親が追い詰められる現状にも関心が集まればいいが。せめて。・なんでこんなこと出来るんだよ・・・。俺は子供がコンセントとか触ったら駄目だと分からせるためにペチンと叩いて泣かせるだけでも辛いというのに・・・・>>5 ノイローゼでしょ 身障者持ちは地獄だと思うよ・今回の事件、ニュース見て、これ母親が犯人じゃねえか?って思ったやつ特に多そう・1人で悩んじゃったんだろうなあ。・#5 うちの近所のご夫婦。 明るくてかわいらしい奥さんだったのに、心身ともに極度に発達の遅い子供が生まれてからほんとに変わっちゃった。 いつもうつむいて歩いてる。 ・殺人が悪いということは当然なので横に置いてだなあ、障害児持ちは本当に苦労するよ……。知り合い見てて本当に本当にそう思う。・主婦って1人で家にいるような真面目な人だとうつが多いからな。産んだ子が障害児なら本当に気が変になってもおかしくない。・障害児じゃなくても産んだ子供殺す母親がいるんだからなあ…特に知的障害は、その子の未来が見えないだけに厳しいと思うし。・#9#10 そういう話聞くとお父さん悲しくて泣いちゃう。・「みんなが思っていた通りでしたね」 僕は山下清氏の件で懲りたから誰かを犯人に決め付けることはしません。・「BJによろしく」じゃないけど、将来自分の子供が障害持ってたら~と考えると難しい問題だな。・羊水検査をもっと普及させるべきだ 病院から説明すらないのはどうかと思う・>>16 だから何?生まれる前に障碍があるって分かったらどうすんの?・中絶するのも選択肢の一つ・#17産まれてからじゃ遅いから、自分が住んでる町の福祉制度について詳しく調べておけってことかも。・#14 同じく。・重度の知的障害児を持つと本当に大変だよ。知り合いにいるから解るけど、両親が死んでも子供は一人で生きていけないから悲観するのは当然だよ。・#14、#20 俺は思ってた。口には出さなかったけど。あの事件から口に出すのに慎重になったね。てかGPS携帯であることを発見される前から警察が早々と報道に漏らした時点で?と思ってた。・知的障害なら愛する人との子供であっても俺殺すわ。間違いなく。・>「だから何?生まれる前に障碍があるって分かったらどうすんの?」間に合うなら中絶しますよ。だから何?・#23 愛する子供でもできるか?・知的障害児は愛さない、と言ってるんだろうがよ#23は・感情をシャットアウトしてるから愛が芽生える前の段階の話ではないかと。つか中絶の話だよな?生まれてから首を絞められるかって話じゃないよな?・#24 間に合わなかったら?・その場合は濡れたティッシュ、と言ってるんだろうがよ#24は・出来うれば中絶させるしBJによろしくのように手術を許可しないということで見殺すことが出来るならそうするし人権が発生してても殺して自首するよ・なんだ、ただの異常者か・まあぶっ飛んだ話はおいといて、#16には心から同意。・両方ともな・#14 名探偵ぶるわけじゃないが、山下清のときも今回もきちんと正しく予想できたぞ。今回のは最初に出た状況だけで母親の線が濃すぎるし、山下清は嘘ついてるときの感じではない。勿論真相が出る前に憶測で軽々しく物を言うのを慎むべきなのは間違いないが。・知的障害は妊娠中どころか、しばらく育つまで分からんからな。中絶ならまだしも、育ってから殺すって選択は悲惨すぎる。普通の障害なら健常者並みに生きる術もあろうが、知的障害じゃそれも望めないし。・#30みたいな考えの持ち主は、子供が後天的に障害を受けた場合にどうするつもりなんだろう?・#36 殺すのかね。て言うか、その程度まで親身になって考える想像力すらないんだろ。障害者きめえ、で思考停止するのは個人の考えだから勝手にしろとしか言えんが、大した考えも覚悟もなしに中絶しろだの排除せよだの言って回るのはアホを宣伝して回ってるようなもんだから止めて欲しい。障害者やその家族がみじめな国なんて、どんなに豊かでもクソ溜めと変わらん。・アルジャーノンに花束を・障害者自身が生まれてきたくないだろ、あんなんで一生過ごすとかどんな拷問だよ。・ニート自身が生まれてきたくないだろ、あんなんで一生過ごすとかどんな拷問だよ。・母子家庭、兄弟無し、子供に知的障害で心の闇発生って事?・以前電車の中で身体は大人、心は少年って感じの知的障害者に無邪気に「イエーイ」とか「あくしゅ」とかやられた事がある。見たところ同行者はおらず一人で電車移動してるみたいだったけど、あの様な人を一人にしておいて大丈夫なものなのかな?ちなみに周囲は絡まれてもガン無視決め込んでいた。・#37 残念ながらそのクソ溜めな状態だったから今回の事件起きちゃったんだよな。うーんどうすりゃいいんだろうな・#32 羊水検査で検知できる障碍は全体のごく一部な上,胎児へのリスクも小さいながらある。倫理的にも#17の問題のほか,中国・インドなどでやってる親の都合による男女産み分けと類似の問題が出てくる。・#42 保護者かヘルパーが必要だろうな。そう言うのは。親が責任持って四六時中何とかしろなんて無理なんだから、ヘルパーみたいな仕事が普通になれば、親の負担も軽くなって、こう言う事件も減るんじゃないの。・周りの人全てが不幸になることが明らかなのに「中絶」しない意味がわからない。実際には皆理不尽な社会的制約があるから実行しないだけで昔のようにこっそり首捻れるなら捻ってるだろ。・まぁ私の考えが異端とされるであろう事はともかく、この考えを非難するのであれば。今後いかなる理由があれ中絶を容認するなよ?・#46 せっかく授かった命だからがんばってみる、が最初にあって、でも現実は厳しくて結局ギブアップ、という図式は考えられんか?・結局ギブアップって、その方が残酷だと思う。・#46 首捻られなくてよかったな・途中でギブアップの可能性あるなら、悲劇になる前に諦めるのも選択肢だと思う。・今の俺が人生とかいうやつの中で喜怒哀楽を感じることが出来るのは生んでくれた母ちゃんのお陰なんだよな。・せっかく授かった命っていう考えは綺麗事でしかないだろうな。自分が障害児持ちだったとしたらって考えるとやっぱり生まれる前に・・・っていう選択肢も考えたい。・#46 障碍のレベルなんてピンキリだし,「周りの人全てが不幸になる」なんて不当な一般化の極み。むしろ「周りの人」を不幸にしてるのはそういう決めつけじゃないか。そのマッチポンプっぷりを自覚してほしい。・#47 極端すぎるだろ。障害者は絶対に不幸とか、俺の考えを否定するなら絶対に中絶容認すんなとか、絶対絶対て中学生か貴様は。・#46 痴呆老人は周りの人全てが不幸になることが明らかなのに「姥捨て」しない意味がわからない。君もいつか捨てられるかもな。・#46 意味が分からないのは君に経験と想像力がないからだよ。妊娠期間一年近くも命を共にしてきた母親の愛情は凄い。本人に責任のない流産でさえ、何年も罪の意識に苦しむんだ。中絶とか簡単にしてる娘は、最初から全く産む気がないから耐えられるんだよ。将来苦労する、とか理詰めで簡単に処理できる問題じゃない。あえてきつい言い方をした。・#53 んなもんどう育つかだ。乙武を見りゃ分かるだろ。毎回思うんだが、乙武はそんな偉くはない。しっかりして立派ではあるが。それよりああいう風に育てることができた両親や周囲の環境が素晴らしかった。・#44 男女産み分けは性比が偏って社会に問題を作るだろうが、障害の場合のそれに類似する問題って何?・こうやって、実際に殺しちゃう人め出てるのに。生まれてから将来に悲観して殺すのと、中絶するのとで、前者の方が罪悪感小さいものなのかね?必ず中絶させなきゃいけないと言ってるわけでもないし。・#49 結果論としてはそうかもしれない。 #51 選択肢としてはありだろうが、今現在がんばろうと前向きに思っている人に将来の悲劇の可能性をどこまで想像できるか・・・・現状でもこれだけ苦しんでいる家庭がいる状態だが、今後再生医療が神経細胞に踏み込んでいくと、こういう家庭に光明が見えると同時に、いろんな意味で踏み絵の選択を強いられるのかもなあ。・#59 社会的問題じゃなく倫理的問題。特に中絶によって結果を実現しようとする場合,「胎児の命は誰のものか」という問題に繋がってくる。さらに言えば,羊水検査ができるのは20週くらいで胎児がかなり大きくなってからだから,受精卵段階で分かる?性別選別より問題が大きい。・んあー?だから、#44でいう「中国の産み分けと類似の問題」って何なのよ。それは#17の問題とも別だという。・マキバオーになってまで拘るまでの問題でもないと思うけど聞かれたので・・。#44第二文全体に「倫理的」が被さっていて,#17は障碍が仮に羊水検査で明らかになったとしてそれを理由に中絶することの倫理的是非の問題(と解して引いた),#44第二文後段は生殺(を胎児に認めるとして)与奪権を親に委ねてもよいかの問題。・よーわからんけど同じ問題なんじゃねーの?俺も拘る気はないんだけどなんか日本語変じゃね?・身体障害なら、無駄に五体満足の糞ニートより立派に生きてる奴はたくさんいる。ただ、知的障害だけはどうにもならん…・そうなんだよなー障害の程度にもよるけど、自我すらまともに存在していない場合もあるんじゃないか?そして何より、この母親が子殺しに至ってしまった経緯には、ものすごく深い葛藤があったんだろう・実際産むにしても、困難さを理解してもらった上で、親に中絶するかしないか判断させておけば、自分で決断したことだからと、今回のような事件に対する抑止力になったんじゃないかと思う。倫理的どうこうというのはわかるが、産むかどうかの判断を事前に考える事は大事だと思うから、検討材料と中絶という選択肢は用意しておくべきだと思う。・知的障害は、しばらく育たなきゃ分からんだろ。今回のケースに限れば、中絶うんぬんは無意味。・#40 ニートで一生過ごすってパラダイスじゃね?・いや、事前にわからなくとも、障害のある子供が一定の確率で産まれる可能性のあることを説明して、冷静に判断できる状態で、中絶しないことをきちんと選択させておくことは、充分抑止力になり得るよ。・障害児が生まれる可能性があることなんて誰でも知ってるだろ。中絶しないことを選択って、事前に障害があると分かってないんだから中絶するわけがない。ちょっと、意味が分からないよ。・単に知識として知ってるだけだと、他人事としてしか考えないもの。一度きちんと考えて、明確に自分たちで判断したという形を取っておくと、多少は当事者寄りで考えられる。実際に産まれてからだと、冷静な判断など出来なくなるし。避難訓練とかと同じく、一度思考の手順を踏んでおくと、冷静さを失ってるときに明確に差が出る。・心臓移植だかなんかでアメに1億貢ぐらいなら国内でもっと有効につかえたはずだ。・#75 「貢ぐ」ってなんだよ?それに、それ以前に詐欺的集金方法が問題だろ、死ぬ死ぬ詐欺は・#44 友人は男女判定のための羊水検査について、「その検査をした影響で障碍の出る可能性がある」と言われてやめたそうです。ということは障碍の確認の為の検査が同じことになる場合もあるわけで、もう何がなにやらですね。・http://www.mochida.net/report08/9appy.html・要するにここに居る人々(今の世の中)の多くは障碍を持った子供が生まれたら歓迎しないってことですね。こんな社会じゃあ障碍児の親は絶望するしかないのもうなずける。・歓迎したからといって、親の負担が減るわけでもないし。具体的な対案無しに理想論語っても、こういう悲劇は無くせないと思うよ。・この件は自分のことだと思って見ている。俺にも特別支援学級に通う小1の息子とそれが原因で鬱病を患っている妻が居るから。しかしあまりにも心無い意見や理想論ばかりで切ない。社会からの理解を得る以外に具体的な対案なんてない。それでも障碍児を持つ親にできることは健常な子供を持つ親と同じでどんなことがあっても自分の子供は精一杯愛するって事。・>>70 その通り。よほど重度でもないかぎり判定は3歳からだよ。判定で黒になるとしばらくパニックになる。・まさにその通りなんだが、この事件を起こしてしまった母親、そして息子に対して、何かできる事はなかったのかと考えると、非常に歯がゆいんだよな・歯がゆいのは俺も含めてみんな同じだと思う。ニュースとして表に出てないだけなんだろうけど、今回の事件では父親が出てこないということからこの親子はきっと身内からも理解を得られなかったんじゃないかと思う。家族ってのは最後且つ最強の砦なんだと思う。ちょっと粘着っぽくなったのでこれにて消えます。失礼しました。・生活等での負担を軽減出来ても障害者を受け入れない社会だったら、やっぱりこういう事件は続くのかもしれんなぁ。・身体障害者は受け入れられるけど知的障害者は無理。とりあえず男の池沼は全員去勢してくれないと危なくて仕方ない・#81 この人の言ってることが、すべての答えなんだけどな、確かに。みんなもちっとはおちつけ・いい加減すべての答えとか下らないこと言うなよ。・社会から理解得るしか対案がないとして、そのために行動おこしてる人ってどれぐらいいるのだろう。待ってるだけじゃ、いつまでたっても理解してもらえる社会など来やしねえと思う。具体的にどうすべきか、何を期待してるのか、行動指針がなければ対案と呼ぶには不十分だと思う。・エジソンもアインシュタインもこの世界じゃ生きられそうに無いな。・単純に身体障害というならホーキング博士だって障害者だ。健常者より優れてる人間もたくさんいる。しかし、知的障害だけは健常者のように生きるのは不可能。厳しい話だが、今はどうしようもない。・「どうしようもない」で諦めてたらいつまで経っても改善せんな。・「今は」だ。未来の世の中で改善する事はあっても、今現在せっぱつまった問題として向き合ってる親がいるという現実を言ってる。・どうすべきかというアイデアも無しに改善を期待する人こそ無責任だと思う。・ねえねえ、障害があったのは子供じゃなくて母親の方じゃないの?この事件。・この期に及んで状況をまるで理解していない奴がちん入してきたよ。そろそろお開きだな。・http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000000-nnp-l40 何か全然違う話になってきたな。・状況読めてないのは#96の方じゃないか?・鼻くそを付けたお前が#95と同一人物でないのであれば馬鹿としか言いようがないな。子どもは情緒障害、母親は身体障害。ニュースもロクに読めない奴はコメントすんなよ。・そうカリカリするなよ。 でもなんだかんだ説明してくれてる#99は面倒見のいい兄貴タイプと見た。・殺人の動機は、子供が「障害のある母親は要らない」と母親の介助を拒否したからだろ?その旨指摘してる#95を「状況を理解してない」って言うのはおかしいだろ。それとも何か別の内容に関して「理解してない」って指摘なのか?もし勘違い指摘されて、逆ギレしてるのならカッコ悪いよ。・少なくとも子供にも障害はあった。この点だけでも#95は間違い。本題へ戻ると、新事実続々出てきて、すごい悲しい結果となったな。・情緒障害って、殺害の動機になるほどのものなの?母親の証言が出た時点で、直接の原因は母親の障害で、子供の障害の有無じゃないことがわかったんだから、#95は間違いじゃないだろ。・しつこい鼻クソだな。そこまでして自分の発言を擁護したいかよ。原因や動機になろうがなるまいが何の関係があんだ低脳。どちらにも障害はあったで終わりだろうが。・情緒障害を持っていたから母親の助けを断った、という見方、可能性すら考慮できない鼻くそってどんな鼻くそなの。思考能力ない鼻くそなの?・#103 >情緒障害って、殺害の動機になるほどのものなの? 少なくとも想像力の低い健常者のお前には理解できないことなんだろうな。疑問符を打ったところで「なることもあるだろう」という答えしか出ない。すべてを語ったわけでもない母親の証言に絶対的な信頼性があると思ってるのもおめでたい。・母親の助けを断ったんじゃなくて、母親を助けるのを拒絶したんだって。やっぱ状況わかってないのは君の方なんじゃないか?んで、鼻糞はオレだけど、#95は俺じゃないよ。#96での批判の意図が知りたかっただけで、別に#95を擁護したいわけじゃないよ。・もしかして、千葉の件やら他の同様の事件とごっちゃになってないか?・鼻くそが#番号振らずに連投すると、誰に何を言ってるのか分からなくて迷惑だな。#107 で、その2つに本質的な違いがあるのか?なんで拒絶したと思うんだ?・この事件で子どもの障害は一切関係ないと断言してしまえる、この・・・毎回IDが違うから鼻くそとしか言いようがないが・・・鼻くその方がおかしいだろ。・俺は#96が特に批判してるとも思えないが、それ以上にこの件においてどちらにも障害があった、という事実を軽視重要視どころか認識すらしない#103の方が異常だと思うんだが・#109 「障害のある母親は要らない」と言われたのが動機だって、母親が自供してるだろ。凶器も、子供を殺すためでなく自殺するために持ってたって自供してるが。母親が自殺するに当たって、心中を目論むことはあるだろうけど、自殺しようとしてる原因が、母親自身の障害のためなんだから、子供の障害自体は関係ない気もするが。・結局#96は、なんのことを「状況がまるで理解していない」と言ってるんだ?・最初の供述にあった「将来を悲観して」ってのは、自分が障害者なのに息子まで情緒障害で将来に希望が持てないとか、情緒障害の息子では将来介護してもらうのは難しいって意味とも推測できるので、直接原因ではないかもしらんが、全くの無関係というのは無理があるのでは。・関係があっても、母親自身の障害も関係してるんだから、#95の母親の障害に関する指摘は、状況を理解できてないわけでは無いと思うのだが。それに、主要因は自供の通りではないかと思ってるだけで、子供の障害を無関係だと言ってるわけでもないし。・無関係って言ってると解釈してるのは、あくまで単発ID君が拡大解釈してるだけだよ。・>自殺しようとしてる原因が、母親自身の障害のためなんだから、子供の障害自体は関係ない気もするが。 すぐ上のコメントくらい読め。・#112を根拠にするなら、それ以前の#110での発言はおかしくないか?それに#112は、子供の障害に関係なく殺人が起こった可能性があると指摘してるつもりで、無関係と断定してるつもりはないよ。それより、揉めてる大元の#96がどの内容を「状況を理解していない」と言ってるのかわからんのだが。・これって、単に新しく母親が自供した内容を知らなかった#96が、#95の発言を勘違いして言ってると思って「状況をまるで理解していない奴」と発言したのが原因じゃないの?