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水よりお湯の方が早く凍る!ためしてガッテン実験は本当か?
http://www.j-cast.com/2008/07/26024115.html
2008-07-27 19:25:41
大槻名誉教授はこういう話にすぐ食いつくんですね。
ムペンバ効果
◇
・自分で確認する前に批判するのは科学者として失格じゃね。これは単なる芸人だな。文句あるなら自分で100回くらい再現実験してから言え。
・ある事象が公知となる際の正常な姿なんじゃない?
・で、誰か実験で確かめてくれないかな。時間のある人は是非、NHKの実験を追試してくれ。
・未解明だろうが実験で傾向がでたならそれでええやん。理屈付けられるかはまた別の話だろ。物理番組じゃないんだし。
・ガッテンがちゃんと実験してるなら、ガッテンのほうに説得力があるな。
・>#3と大槻 分らない5大理由
・夏休みの自由研究のテーマに良さそうじゃないか
・冷蔵庫が冷える原理を理解して無くても、冷蔵庫を使うのに支障はない。氷が早く凍ることが事実で生活に利用できるなら一般人としてはそれで十分だろう。
・そういう現象があるとしたら、俺は対流説かな。冷凍庫ではふつう下(壁面)がよく冷える。氷点の水は4℃より軽いので低温では対流するんだけど、高温の水はさらに軽いから冷えた水が下に留まる。 ただ、「氷の早作り」ってほんとうか?同時に入れればそうなのかもしれないけど、別個にやるなら冷却が追いつかないような。
・冷凍庫に悪そう
・常識の否定なくして進歩などはなぁーいっ …という言葉を思い出した。
・「北大低温科学研究所の前野紀一名誉教授が監修」・・これに大槻あせってたりしてなw
・口だけで否定するなら科学者でなくても出来るんだから、科学者らしくちゃんと検証して否定してくれないと。
・熱湯は状態が不安定だから急激に冷やすと氷になりやすいのかな、と理科まったくわかんない俺がエスパー
・冷凍庫の霜の影響もありそうだな。wikipedia のとは違うんだけど、容器が熱をもっていれば霜が融けて壁面に密着し、冷却効率が改善しそうだ。
・物理学者と科学者は仲悪いからな
・大槻教授は学者というより信者だよ。
・1963年の時点でタンザニアに冷凍庫があったのが一番の驚き。
・それが一番の驚きなのが一番の驚き。
・冷蔵庫って庫内の温度が高いと下げようとするよね。お湯の温度が水並みになった後もその状態が続いているということはないかな。
・熱湯をぶっ掛けても相手に届く前に凍って地面に落ちる実験は説得力が有って面白かった。
・>#19 タンザニアって、現在でも電化率7%程度だろ。当然電気冷蔵庫は今でも超高級品。工業化が始まったのも、1970年代。んで、普通の日本の電気冷凍庫だと温度が高くて糖分の多いアイスクリームは溶けることもある。そういうことから考えると、45年前に黒人階級の中学生が調理の授業でアイスクリームが作れるほどの低温の冷凍庫を使えたってのは、十分驚くに値するが。
・電気を使える地位にあった知識階級なんだろ。驚くに値しないんじゃなくて、そこが一番なのかってだけ。気に障ったらごめんね。
・>#23 気に障りわせんよ。純粋に不思議に思っただけ。金持ちが家庭に冷蔵庫もってたとしても、学校で生徒の授業向けにそんな高級品を持ってたのかなぁと。あと、タンザニアの中3生が6年後に論文にまとめたこととか。いや、21歳だから、あり得んことはないんだけど、当時のタンザニアってそこまで進んでたのかなぁと。
・独立してすぐだから、英国領時代のがあったんじゃないか。皆が使えたわけがないけど、まったくなかったとも思えない。
・なかったわけじゃないだろうけど、日本でも1960年代だと氷で冷やす冷蔵庫が主流で、電気冷蔵庫が普及しだしたのは1970年代に入ってからだ。60年代にアイスクリーム作れる冷凍庫がアフリカにあったって、へたすりゃ日本より進んでたんじゃないの?
・植民地みたいなものだったろうし、都市部がまんまイギリスと考えれば理解できる。
・詳しい歴史は知らないけどもさ、普及品レベルの機械じゃないとは思うよ。 アイスクリームについては、氷と塩で冷やすのが結構古くからあったような?
・植民地ってーのは一部の高級階層だけ異様に進んでいるだろ。すぐ側にそんな国があるじゃないか。あっちは独裁国家だけど。
・こだわる話でもないんだけど、都市部がまんまイギリスならまだまだ黒人の地位は低かったんじゃないかと。独立したてで、いきなり白人向けの金持ち学校が黒人向けの高等教育も実施できたのかなぁと。
・大槻はタレントだから…。
・イギリス植民地だったインドと同様に、現地の酋長王族又はその取り巻きはまた話が違うだろうさ。
・#15、#20 おそらく同じ冷凍庫の中に横に並べて実験したんじゃないかな。そうすると外部環境の変化はどちらも平等に受けるから、それじゃ説明がつかない。
・並べたとしても、高温の容器に接した霜がとけて、低温の容器の接触面はそのまま、ってことで説明つくでしょ。 これが答えってことじゃなくて、要因のひとつなんだけども。(by #15)
・冷凍庫は、六方から均等に冷気が来るわけじゃないしね。同じ庫内に入れても、同じ条件になるとは限らんよ。
・ニュー作です。対流が原因という意見もあるそうですがhttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/tokyo-sui/kids/kids_jikken17.html
・#9の対流説の者だけど、それとは違う理屈だね。「上から冷やす」「全体が凍る」という条件だと分かりやすいな。実験の条件設定や冷凍庫の能力次第でいろいろな要素が絡むのだろう。場合によっては、結果が逆になることだってあると思うよ。
・俺も対流が影響している気がする。対流を止めるとか、同じように攪拌しつつ冷却するなど条件をそろえないと、真の原因は見えないよね。
・プラズマのせいです
・お湯の方は、誰かが「ありがとう」と感謝の気持ちを込めながら氷らせたから、早く凍る。おかげで透明度も高いきれいな氷になりました。
・お気に入りのアニメのカップで水を飲んだら美味しかったので、水にも萌えがわかります。by MOSAIC.WAV