[#1] (orwolj) またこの手の話か。避妊してても孕むときは孕む。あと婚姻状態が破綻したら離婚するのが当たり前、じゃないんだよ。結婚生活に未練は無いが、元嫁が幸せになるのが許せんから頑として籍は抜かない、という男は多い。特にDV男。

[#2] (hhssgw) 母親が我が身可愛さで離婚のけりを付けないのが原因だろ。

[#3] (plmrni) 今ならDNA鑑定で裏が取れそうだし、そういう規定を設ければいいのにね

[#4] (vugvhm) #1 ＞「避妊をしてても」 結婚してるならセックスするなよ

[#5] (orwolj) だから婚姻状態が破綻して、新しい夫（未入籍）と事実婚状態なんだろうよ。それで出来た子を堕胎出来るかっちゅう話だよ。

[#6] (ffvgbl) DV野郎と離婚できれば死んでもいいという訳か>#2

[#7] (imzogu) DVの割合は男女半々でしょ。アホらしい。

[#8] (hbhiph) #5 次の男と寝る前に、前の男を自身で選んだ責任を取れという話なんだが。事実婚だろうがなんだろうが、離婚も成立していないのに寝るなと。

[#9] (orwolj) ＃6　離婚300日問題が絡んでくるのは男のDVだけ。　＃8　他人事だから問える責任だなそりゃ。一度は信じた男に裏切られ、体も傷つけられて、ようやく立ち直りつつある女性にかける言葉じゃない。人生経験か思慮の浅さが滲み出てるな。

[#10] (aubtae) 「人生経験か思慮の浅さ」つーか、#9がリベラル派、#8が保守派ってとこだろ。

[#11] (orwolj) すまん＃6じゃなくて＃7。あと、単なる女の不倫と不貞が原因で孕んだ子なら、前夫がすすんで自分の子じゃないと裁判所に手続しに行くだろう。まずそこに気付くべき。

[#12] (hbhiph) #11「元嫁が幸せになるのが許せんから」という前提をご自分で書いていらっしゃる。そんな事するかね。

[#13] (kxawji) ちょっと調べてもよくわからんかったので教えてほしいんだが、結婚の制度上のメリットってなんだ？そのメリットを結婚なしでも享受できる様にすれば結婚も離婚も関係なくなると思うんだが。

[#14] (zddbnt) DNA鑑定に拠る親子関係の証明を義務とする事を条件にするなら良いかな… コレがないと別の問題が出てくるし。

[#15] (orwolj) あぁ決め付けすぎたな。すまん。単なる不貞・不倫なら、夫婦は同居してる状態だから、夫がゴネても離婚調停とか裁判所を介した手続に引き込めるんだよ。300日規定問題で多いのが、長期間の別居（というかDV夫から逃亡）で、裁判にも持ち込めない、会ったら殺されるから嫌、というパターンでね。まぁ近い所にそういう女性がいるから俺は他人事じゃないんだ。

[#16] (leuuca) #13 カナダ人の知り合いから聞いた話じゃあ、あっちじゃもう結婚という制度そのものが廃れてきているそうだよ。　

[#17] (orwolj) #13#16　フランスもそうだな。フランスの場合は、日替わりで腹違いの子どもたちの父親業を務めにいく男が結構いるそうだ。まぁそこまで出来るのはフランス文化ゆえに、だろうが。

[#18] (hbhiph) #15 俺は「離婚前に他の男と寝る事」は悪と考える。あなたはそうでないと言いたいのだろうが、一方の立場の感情論（可哀相）ばかりで具体的な理由を示していない。「身近にいるから」なんて知るかよ。 #16 ヒント：戸籍制度があるのはアジアだけ。

[#19] (pyxkku) #18　一方の立場の感情論はあなたじゃない？俺は～考えるなんて言っちゃっているんだから。

[#20] (orwolj) 具体的な理由ねぇ。「俺は悪だと思うから悪」が具体的かね？　hbhiphが　「書類上の結婚」という名目を、実態を無視してでも必要以上に有り難がってる事だけはよく判ったが。ま、これ以上は平行線だろうな。痛みを知らない子供が嫌い。心を失くした大人が嫌い。バイバイ。

[#21] (nbfvrm) 「法は実態を反映していない」　何をいまさら・・・。反映してない法律なんて、多々あるぞ。

[#22] (swgylm) >結婚の制度上のメリット　大きいのは社会保障とか相続問題だな。日本の法律上、内縁の妻や非嫡出子は不利な扱いをされる。

[#23] (mtyxgq) 見直すなら、離婚に双方の合意が必要だというシステムだと思う。

[#24] (tmopmm) >#18　追いつめられた状態で感情的に寝ちゃうのは、責められない気がするな、俺は。人間そんな、公明正大に清く正しく自分を律してなんて、常時できるわけじゃないよ。まあ「じゃあ避妊しろよ」ってのは、当然入るツッコミとは思うけどね。

[#25] (mtyxgq) まあ、人間の絡む問題で「感情論」をまったく抜きに語るのも怖い話よね～、という一般論を言ってみる。

[#26] (rbbvaw) 無戸籍ではまともに生きていけないし、社会的にも将来の有望な働き手をいきなり失って大きな損だよな。だからとりあえず戸籍はやるようにするべき。相続やなんかは後で本人らが好きなだけ揉めれば

[#27] (gpiqod) DVなんて警察に本人が通報するのが筋だし、警察が動かないならそこから是正するべきだと思うんだが。不倫して孕むような無責任な人間を擁護するのも不快だね。生まれた子供が可哀想という理屈なら分かるが。

[#28] (kbyvmo) うーん、たとえ法的に離婚が成立していなくとも、実態として結婚生活が破綻しているのに、それで妊娠したら不倫と責めるのは酷な気がする。

[#29] (usdoos) 実態に合わせて離婚手続きをするべき、という倫理観がまだ多数派に思う。これが少数派になってくれば、法のほうが変わるんじゃない？

[#30] (swsckr) 近代の結婚は法の産物だから。なんらかの手続きは必要だと思うよ。もう少し柔軟にするにしてもなんにしてもね。

[#31] (uozftp) >#27　現在進行形でDV受けてる被害者が、そこまで客観的にものを考えられるわけないじゃん、反抗することも思い浮かばないぐらい気力削がれてるってのにさ。そういうのはサポート側がやることだよ。