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「マナー守って楽しいロリータ」 内省するロリコン誌の主張!
http://www.cyzo.com/2008/06/post_657.html
2008-06-27 15:07:14
>「YES!ロリータ NO!タッチ」。こんなフレーズを合言葉に刊行されているロリータマンガ専門の成年コミック誌「COMIC LO」をご存知だろうか?
妄想に留める、他人に迷惑をかけない範囲内なら、それがどれほど反社会的な趣味や嗜好であれ、少なくとも否定・弾圧されるべきではないと思う。
・だ一つ先生が描いてる本?
・LOは一応ロリ系エロ漫画誌の中では上等な方らしいぞ。なのでその、だーつ先生レベルではその…
・こんなに世間の目にとまって欲しくないと思った良雑誌はない。どうか、犯罪者の部屋からこれが見つかりませんように。
・まあ偏見、差別、侮蔑は受けるわな。
・LOはほとんど表紙詐欺みたいなとこあるからなぁ。中身にそんなたいした作家はいない。月吉ヒロキぐらいかな、個人的に好きなの。
・おまえら詳しすぎだろ(笑)#1から#5で4人ロリかよ
・#5 たしかにあの黒タイツは萌えた。他にも雨がっぱ少女群先生とかねんど。先生とかも素晴らしいと思わないかね。
・#2 そうなのか。ロリ専門誌というからてっきり。そんなにたくさんあるとは知らず。済まない事を聞いた。
・だーつ先生(笑)
・おっぱい星人の俺には縁のない話だな
・噴乳のないエロマンガなんて……
・とりあえず、エロ漫画・エロゲームを根絶することからはじめよう。
・#11 こういうのhttp://gvote.x0.com/up/g1212417235.jpgがいいの?
・犯罪者予備軍の論理→「ロリコンだからこそ少女を守ります!」 Comic Loに載ってたコピー→「ロリコンが二人以上群れるとロクなことをしない」 どうか変態どもが犯罪を起こさず大人しくしてますように、と言う編集者の冷静な願いが伝わってくる名コピーだと思った
・#14 「オタクだからこそ女の子をまもります」というコピーがすでにあるわけだが。
・子を持つ親としては個人の趣向とか表現の自由も解るが本音としてはロリコンには今すぐ死んで頂きたい つべこべ言わず、今すぐ。
・死にます。
・#16 激しく同意。ロリコンは存在自体が害。
・近年児童虐待が増えているらしいからな。そのほとんどが実の親によるものだそうだが。
・ロリコンとペドは分けてやれよと思わんでもないが。
・もともと曖昧なロリコンって定義はペドにかぶりつつある。 …親より子を大事にするロリコンとか、ロリコンより子を虐待する親とか? →#19
・児童ポルノ・レイプの半分親、4割兄弟親戚、1割先生or指導者、残り数%を押さえ込んでも減るのは誤差の範囲だね
・↑加害者が抜けてましたしーましぇん
・>#16,18 手前らが死ね。つうか子を持つ親だからとかわけのわからん理屈つけんな、お前の汚らしいガキに興味ないわ。障害者も外国人も同性愛者もエイズ患者も気味が悪いから死んじまえって主張するのとなんか違うのか。
・#24 言い過ぎ。LOを見習って。
・いいこと考えた。子供の出産を規制すれば児童犯罪なくなるんじゃね?
・そもそも二次元限定のロリコンを反社会的と見るのはおかしい。真面目に児童ポルノ問題を見つめるつもりがあるなら、漫画規制などと言う阿呆な事を考える前に、ご近所の子持ちの家庭との関係を密にするとかそういうもっと有効でポジティブな活動をして欲しいね、特に子持ちの人には。
・日本に在日が不要なように、この世にロリコンは不要です。考えれば考えるほど存在が理解出来ない。
・要不要で言えば同性愛者よりはまだ生産性がある。そんな要不要論で片付ける問題でも無かろうもんが。
・こういう性癖は社会の影でコソコソやればいいのに、表立って「俺はロリコン!」って主張する意義が分からん。
・本物に手を出さないなら、文句は言いません。
・犯罪とかやったらエロゲもエロ漫画も楽しめなくなる。なんて恐ろしい。
・#30 エロマンガを規制する動きがなければコソコソやってるよ
・鶏と卵じゃないんだから。
・多くのロリオタは隠れてるしその性癖を隠してるよ。弾圧の対象だと理解してんだからよ。一部のロリオタが声高らかに主張してそれが目立ってるだけ。ホモやゲイだって俺はコソコソやれよと思ってるんだが最近は表だって主張してきてるしな。だが多くは隠れてると思う。
・いつごろ源氏物語は発禁ですか?紫の上は光源氏の被害者ですか?愛していればOkならばまるで最近の少女漫画のようですね
・#35 何度でも言うが、「性癖」ってのは「クセ」って意味の言葉でしかない。セクシャルな意味はないんだ。君の言いたいのは性的嗜好だろう。
・何をぐちぐち言ってんだよ 。ロリオタとしての性質の片寄り、ロリオタとしてのクセを隠す、でも充分意味通じるだろ。ロリオタ、にセクシャルな意味があれば「性癖」にその意味が付加されるだけ。何をそんな硬直した思考をしてんだ?
・読みゃ分かるけどな。性癖単体で使われた文章に何度でも突っ込みまくってるうちに反射的になっちゃったんだろう。
・>38 そういう意味なら他に相応しい言葉があろうしhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%AD%CA%CA&kind=jn&mode=0&base=1&row=0、言い訳したって明らかに誤用だもの。
・そういや、なんか急激に広まった誤用だよな。2chでも双葉でも見かける。
・言葉としては「性癖⊃性的嗜好」なだけだろ。性的嗜好がベストだろうけどロリータ好きという「性質の偏り」でもなにも問題なかろうもん。
・「性癖⊃性的嗜好」なだけだろ←そりゃ違うだろ。35は誤用的な意味でなかった可能性はあるが。30がまさに誤用だよな多分。
・普通は読書か何かで性癖って言葉に触れてて、ネットでこの間違い初めて見たときギョッとすると思うんだが、双葉や2chで間違ってる奴等って言うのはきっとネットで初めて触れて、そういうのを指すのにちょうどいい言葉だと思うんだろうな。あの爆発的流行は。
・俺も性癖って言葉自体はかなり長らく誤用してたけど、近年、急にツッコミが増えて意識するようになったかな。 まあ「現代語」になる日が来る可能性もなくはないだろうが……この語については割とどっちでもいいや。
・#24 ロリコンが汚らしいって(笑
・45 どっちでもいいわけねーだろやめてくれよ…性って文字が付いてるからソッチ方面の言葉だと思った、なんて最近ハヤリのクイズ番組の馬鹿レベルだぞ。性分とか性格とかも安心できなくなる
・#30だけど、まったく誤用してたわ。それはともかく言いたかったことは「ロリコン」「死体」「武器収集」「無修正」とかそういうアンダーグラウンドな趣味のことね。
・初潮や精通を迎えた後の男女に欲情してはいけないなどどいう概念が発明されたのはごく最近のこと むろん強姦は齢に関係なく否定されるが
・個人的には2次ロリオタと幼女へ悪戯する輩の2者がなかなか結びつかないのだが
・#47 何をそんな喚いてんだ?ああ勘違いしてた、はは、で済む話を何そんな躍起になってんだか。
・>そういう意味なら他に相応しい言葉があろうし コメント欄で文章構成でもしてんのか(笑)。アホクサ
・>#51 自アン系の人間には、誤用には全力で突っ込むという性癖が……
・ふーん?正直#30(#48)が誤用だと認識したとして、文章として「こういう性癖」とは「ロリコンという性癖」であり「ロリータコンプレックスという性格的な偏り」という意味なのは明白であり、さほど噛みつくような間違いには見えないんだけどな。読解力の問題じゃないの。文章には前後があるんだからさ。それを紐解く能力さえあれば難解であれ意味は通るよ。
・国語の講義とか言い始めるキチガイが湧いて来そうだからその辺にしといたら?
・何のことかと思ったら、そうか今日はそういう日か。(笑
・#51 勘違いしてた、はは、という反応ならそれで済む話だよ。#45の反応は誤用を開き直るような感じだから、やめてくれよと書いてる。
・突然沸いてきて躍起になって喚いてる51は何モンだろう
・#54 同感。文章を単語でしか見てないんじゃないのか誤用だと言ってる連中は。結局は性癖を気質と置換しても意味は同じ。つまり性癖にセクシュアル的な意味があろうが無かろうが文脈として関係ないんだよな
・発生が逆なんだよ。性癖、という単語に自動的にセクシュアルな意味を追加する、というのが誤りなのであって、○○の性癖、と表現すれば当然前の単語の持つ意味に引きずられる。性的な意味を持つ単語になる時もあればならない時もある。って、普通分かるよな。
・#60 そうそう。「お前らの性癖を教えて」と言われたとき勝手に性的な話に限定するのが間違いなだけ。性癖の持つ意味は広い。広いからどのような単語を付けても様々に変化するわけであって、突っ込んでる人間はその辺を誤解してるように思える
・これだけ激論になれば正しい語義解釈が広まるな。世界観みたいに。
・先に問題の「ロリコン」をここだけで通用するレベルでいいから定義しようよ。対象に女子高生を含むのか、ペドとの違いは、二次元オンリーなのか、ショタはどうなのか…全然統一されないままだから、このコメ欄初期みたいに各自の都合に沿って喚いてるだけの悲惨な会話になる。
・性癖 を辞書で調べた内容でしか知らんような奴が多いな。ロリコンの事を性癖と言うような使い方は本来しないよ。誤用じゃないにしても変な使い方であるのは間違いない。もっと本を読め。
・なんかね…「犯罪者はハッカーじゃない!クラッカーだ!クラッカーのことをハッカーといったら立派なハッカーの人たちに失礼だろ!言葉はちゃんと正しく使えよ!」とかいってアングラぶってる中学生と同じ匂いがするんだ
・言葉って変わるんだから、辞書の意味だけに縛られなくてもいいじゃない。「確信犯」なんて、今は誤用の方も載ってるんだし。昔と意味の、使い方の変わった単語なんていくらでもあるぞ? http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/zenzen.htm
・なんでこのレベルの誤用で開き直ってるんだよおまえら
・なんでこの話題で脱線しっぱなしなのか意味が解らんが、非常に自ニュっぽい展開だな
・#64 誤用じゃないならいいじゃない。喚いている理由がわからない。
・正しい日本語を使わないと切れる年頃だから
・間違ってないけど変な言い方だから言い直せよブキイイイ!って、小説の推敲でもしてんのか?
・シモの嗜好を「性癖」と言う言葉で表現するのは「間違ってないけど変な言い方」じゃなくて「間違い」だよ
・いや、間違ってないよ。
・参考までに、シモの嗜好て何て言うのか教えてくれい(ここまで不参加)
・果たしてロリータコンプレックスは嗜好なのか。またロリコンはシモなのか。なぜ#72はいきなり関係のない話を始めたのか。
・セクシャルに限定されない言葉を、セクシャルな文脈で使ったら誤用なのか。逆が誤りなのはわかるけど。誤用を誤用しているとしか思えん。
・本来の意味で使ったのに変な顔された経験がある身としては、広義による狭義の内包とかも解るが本音としては誤用する奴には今すぐ死んで頂きたい つべこべ言わず、今すぐ。
・#76 #64で書いた者なんだけど、性癖は セクシャルに限定されない という広義の言葉じゃなくて セクシャルな事に対して使う事は普通しない 言葉なんだよ。嗜好というより癖的な行動をさして使う。辞書だけ見るとなんにでも使えるように見えるかもしれないけど。
・#78 非セクシャルにしか使えないとするほうが、辞書だけ見て硬直しているようだけど? 誤用を嫌うあまり狭義にとりすぎていると思う。セクシャルな性癖だってあるよ。「性癖」じたいにセクシャルな意味があるのでなくて、「セクシャルな」という形容がつく「性癖」が。
・この世界には疎いのだけど、これにはちょっと驚いたhttp://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20080801