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「自動販売機で買えばいい」タスポ敬遠はアンケート結果でも明らかに
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/26/032/index.html
2008-06-26 21:18:25
まあコンビニの普及率を考えればそうなるよねえ。
※タイトルは投稿時点で記事のまま、一応魚拓も
◇
・「以外で」の誤字ね。末尾の「少ないなかった」も誤字ね。それはそうと、タスポの利権団体はせっかくゴリ押ししたのに稼げなくて困ってるだろうなぁ。次の目標は、コンビニで買う時にもタスポを必要にする事だね。
・「脱字」でないか? タバコ専用じゃなくて成人証明書みたいなものを国のシステムとして発行するのはどーだろう?
・#2 写真入り住基ネットカードがそれに相当しますよ。 免許と同等の価値を持つし。
・他にも「申し込むの予定はない」とか。いくらなんでも記事として酷過ぎだろう。署名は日本人(競馬評論家に同姓同名?の人がいるね)。おいおい(笑
・京都や埼玉で進められようとしてるコンビニの24時間規制は、タスポ推進のためだったんだよ!
・なんかこの誤字脱字わかるわ。適当に切り貼りしてメールを出した後に読み返して気付く間違いがこんな感じ。もっとも記事を書く人がコレではまずいが。
・タスポに利権団体なんかあるの?カード自体無料で発行してて、申請書類の送料も負担してくれて、タバコ販売価格も従来通りで、どこに利権があるのかわからん。
・自販機につける識別装置代のことじゃない?タバコ屋さんがカモ。
・識別装置付き自販機は、タスポ導入時に使えるようになってないといけないから、タスポ配布前に既に設置済み。なので、タスポが普及しなくても、関係ないよ。
・なるほどね。自販機の更新とかカードの発行事業くらいじゃ大した利権になりそうにないね。
・カードの発行事業は利益生まないから、利権どころか、単なる損失なだけだよ。
・電子マネーが付いてなかったっけか。普及すれば結構な利権になると思うが。 それから喫煙者の個人情報って、結構貴重かもと思うわ。どこで何買ったか分かるんだから。
・>#11 まさか団体職員が自腹でやってるわけじゃないでしょ。タバコ店なり自販機業界なりから会費を徴収してやってるんだろうから、その団体に限れば利権だよ。
・『たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約』に基づいて対策を迫られたわけで、経費は日本たばこ協会の持ち出しだよ。電子マネーはピデルで、JCBが決済代行業務受け持つ。けど、たばこにしか使えんから(将来は知らん)、これまた決済手数料は日本たばこ協会の持ち出し。JCBを利権団体と呼ぶならそうなるけど、たばこ業界にはもともとメリットのないカードだよ。
・うん。だから、「その団体に限れば」と書いてる。>たばこ業界にはもともとメリットのない 別に大した額じゃないし利権目的とも思ってないんだけど、「経費は団体の持ち出しのみ」ってのはあり得ない。どっかからお金を徴収しなきゃやっていけないわけだし、少なくとも発行事業に携わる職員には職ができるわけだからね。
・いや、たばこによる収入が増えるわけじゃないのに、出費が増えてるんだよ。対策を迫られたから作ってるだけで、たばこの売価が上がってない以上この経費はどこかから徴収したわけじゃなく、これまでに得てきた資産とかから捻出してるだけだよ。
・んー利権に関しては拘るものではないんだけど…。 何度も書いてるように、カード発行団体は、タバコを売って利益を上げているわけではないから。タバコの売り上げが減ろうが関係ない。あと別にカード事業で法外な利益を得ていると言ってるわけでもない。単に、事業規模が大きくなれば職員の職が増えて、それが利権といえば利権だと思ってるだけ。
・カード発行団体は日本たばこ協会で、その原資はたばこの売上だって。収入増えてないのに、人件費が増えても利権にはならんと思うよ。収入を得る手段が増えてない以上、事業規模の拡大とも言わないし。仕事して給料もらうことを利権と呼ぶなら、サラリーマンは皆利権団体所属者だわさ。これを利権団体と呼んじゃぁ、利権団体の存在が正当化されちゃうよ。
・日本たばこ協会は業界団体なんだから、タバコを販売して収入としているわけじゃないでしょ。パチスロカード会社が、パチンコの売り上げを収入としているわけじゃないのと似たようなもので、さ。
・まっとうに取って来た仕事をする分には、そりゃ利権じゃないよ。でも、カネ払う側の利益にならない仕事を、何らかの力で獲ってきたなら利権と呼ぶべきだと思う。「仕事して給料もらってるかどうか」だけなら、役人の天下りだって特殊法人の事業独占だって、「仕事して給料もらってるだけで、サラリーマンと同じ」になっちゃうよ。
・「何らかの力で獲ってきた」じゃなくて、『たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約』に日本が批准したから対策を求められたんだって。
・別に本人認証カードという、カネも手間もかかる形式を求められたわけじゃない。なぜかそういう高コストの手段を業界団体が選んだって話。
・他に、確実に効果があって安価な方法がなかったからでしょ。
・つーかこうした独占的な技術について利権利権言ったら何もできないだろ。センター試験のリスニング機材なんかもそうだけど。どうやったって競争原理が成立しっこないんだから必要コストだ。嫉妬に狂ってる暇があったら自分が利権に食い込むことを考えたほうがいいと思うが。
・別にこの程度の利権はどうでもいいんだけどね。タバコの売り上げとカード発行団体の収入を同一視したり、「仕事をして給料もらうのは利権じゃない」ってコメントに引っかかりを覚えただけで。
・仕事をして給料もらうのは利権じゃないだろ。権利を振りかざして、仕事の対価以上の利益を得るのが利権だと思うが。
・日本たばこ協会の運営費は会員企業からの会費で運営してて、何か事業をしてそこから収入得てるわけじゃないよ。会費自体も、会員の各たばこメーカーがたばこの売り上げから割り当ててるんだけど、それでも直接たばこから収入を得てるわけじゃないからというんなら、その主張でかまわんが。
・カネを払う側(タバコ屋と、間接的には利用者)の相当数が”仕事”の必要性そのものを疑ってるからね。であれば利益がいかに小さかろうと、仕事の対価以上の利益を得ている、ってことになる。>権利を振りかざして仕事の対価以上の利益を得るのが利権
・売り上げ高と会の収入が連動しないからね。いかに売り上げが落ちようと、タスポ維持費用分の会費は必ず徴収するのだろうし。>会費自体も会員の各たばこメーカーがたばこの売り上げから割り当ててる
・日本たばこ協会は利益上げてないって。たばこ屋が共同でたばこ関連の広報とかをやるのに、日本たばこ協会って名義を使ってるだけで、一応監査の役員は居るけど、実際の業務も各たばこ会社がやってるんだよ。プロ野球6球団ずつが集まってセ・パ両リーグちゅう団体になってるのと同じ構造。
・仕事の対価って、会社の売上じゃなくて、労働量に応じて払われるもんだと思うが。会社の売り上げに応じて、毎月の基本給変わったら大変だと思うけど。カネを払う側が疑ってようが、国際条約で対策求められてんのに、それでも利権というならもういいや。
・役員や従業員は利益を得てるね。本来必要ではない(と非難されている)仕事を請け負うことによって。>日本たばこ協会は利益上げてない
・売り上げの話はしてない。「仕事と給料が見合ってるか」という話で、そもそも仕事そのものに(カネを払う側にとって)価値がなければ見合ってないよな、という話。>仕事の対価って、会社の売上じゃなくて、労働量に応じて払われるもん
・カネを払ってもらってるんだから、疑いを持たれてるなら、本当にそれがコスト最小の唯一の対策手段であることを説明しなければね。>カネを払う側が疑ってようが国際条約で対策求められてんのに
・金を支払う側が対価に見合ってないと思えば、払わなきゃいいだけの話。たばこを買うのは義務じゃないんだから。それに、タスポ使うことに追加で料金払ってないでしょ。
・未成年への販売を防止しなきゃいけないことは、疑うも何も法律で決まってる話。 より安価な方法が「ない」ということの証明を求めるのは、悪魔の証明。あるという方に証明義務がある。
・役員の報酬は、タスポとか関係なしに決まってるの。日本たばこ協会に従業員は居ないの。
・そうだな。俺は嫌煙派なんで、タバコ屋や喫煙者が困ろうと利権があろうと実のところ知ったことじゃない。言いたかったのは、あくまで#25 >たばこを買うのは義務じゃない >より安価な方法が…あるという方に証明義務がある
・その場合は、実際に発行業務を請け負う団体が該当するだけ >日本たばこ協会に従業員は居ない
・どうでもいいけど一年たっても会社の喫煙連中のタスポ所有率は約2.5%...ってか俺一人(笑) 残り約40名不所持 自分も顔つきのこんな危ないカードは持ち歩けないのでコンビニ派...