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女子サッカー、韓国のコーナーキックを退場した中国の選手が妨害
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96238
2008-02-20 13:57:40
>ネチズンは「オリンピックを開催する国なら、嫌でも礼儀をわきまえるべきだ」と主張した。
・http://jp.youtube.com/watch?v=GgFtIUOAbGA Youtubeに動画があった
・韓国じゃ、ネチズンて言葉が完全に定着しちゃったんだな。 日本じゃ使うヤツがキチガイ扱いされる言葉だけど。
・妨害した中国選手は、コーチや上層部に妨害を命令(強制)された被害者なんだろうな。(深読みしすぎ?)
・#2 俺、ネチズンは韓国のネットユーザーのことだと思ってたよ
・相手が日本だったら英雄扱いだったと思うよ。
・サッカーって黒いスポーツなんだ。子供の教育に良さそうじゃないな。
・サッカーってラフプレイが基本だからなぁ。紳士のスポーツと程遠いものだから、フェアプレイを心がけようだなんて思ってたら、お行儀のいいだけの勝つことの出来ない弱いチームの出来上がりなだけだし。日本国内少年サッカーだったらまだいけるだろうけど、今はそうでもないだろうし、ヨーロッパだとそんなこと関係ないし。
・何がヨーロッパだアホ。退場した選手が試合中に介入するなんて前代未聞だ。こんなもんサッカー以前の問題だろうが。
・そそ。見つかるようなラフプレイをやると審判に退場処分をくらう。ルールあるから。死角でやれば退場くらわない。それだけの違い。このように介入するということは前代未聞。でもラフプレイがひどいから、この選手にとっては見つかる形での退場処分前提のラフプレイとして、ほかのラフプレイの延長線上にあるものだったんだろうね。
・何が言いたいのか意味不明です。中国及びこの選手がキチガイという事でよろしいですか?
・OK。中国人がほかのスポーツと違った、ラフプレイ前提のスポーツをやるとこんな結果になるという好例。
・#10 (iaegz)も含めてくれ。
・#10 (qrkzf)も含めてくれ。
・サッカーも国際試合とかでたまに、怪我したフリで時間の引き延ばしだとか、審判に見えないように足首踏むとか、やる奴はやるとわかっていても不愉快になるよなぁ。
・20年も前にオリンピック開催したのに未だに礼儀をわきまえない国を聞いたことがある
・これはラフプレイじゃなくて反則だろう?場外に退避した選手が枠外から走ってきてCK妨害って通常のプレイ中に起こる範疇じゃないだろうが。
・サッカーで行われるラフプレイって、反則行為を見えないようにやることばかりなんだよね。見えないようにやるとラフプレイ、見つかる場所でやると反則。代表的な足首踏むなんて、明らかに反則。マークしてる相手の服をつかんでボールをとりにいけないようにひっぱったりするのも反則。でも日常的。
・意図的に(イエロー覚悟で)ラフプレイをする場合もある、というのは多くのDFが証言しているな。
・インプレー中のラフプレイはあってもいいのよ。ガチンコのぶつかり合いの中起きる行為の拡大解釈としてのラフプレイに関しては。みえないとこでうまくやるってのもアリだと思う。しかしこの行為がラフプレイと呼ばれちゃうのに違和感があるんだ。
・こんなのが有りなら凶器攻撃もラフプレイの範疇だな。
・やった中国人にとっては、そういった行為の積み重ねによる延長線上のものだったんだろうってことであって、こういうことまでやっちゃうのは前代未聞だということだね。日常的な範囲と、行き過ぎた反則の境界線を判断できずにやったのが今回のプレイかと。そもそもラフプレイ前提なスポーツじゃなければこういうことはやらなかっただろうけど。
・2007アジア杯3位決定戦、韓国チームのコーチが退場を宣告された後のことは、記憶に新しいと思うが。
・サッカーには詳しくない人間の意見なので恐縮だけど「見つかれば反則でもバレなきゃOK」って反則の程度以前に大前提がおかしくない?その前提を認めたらヌル山もOKじゃん。サッカーの基準だとゴルフなんて抜けサクの集まりになっちゃうな。
・大半のスポーツはバレなきゃOKだと思うが。ドーピング含めて。つーかルールブックに「バレなきゃOK」なんて書いてあるとでも思っているのか。競技面積に比較して審判の数が少ないから細かい部分が見難いだけ。だから審判の数増やそうとかボール改造しようとかいう話はしょっちゅう出ている。ゴルフはそういう意味だと極めて反則の難しい競技ではあるが。
・>#21 その飛躍が理解できないんだ。どうしてラフプレイの積み重ねが競技の大枠を崩しかねないこんな行為に至るという結論になるのか。
・ボクシングでも、ばれなければ高等テクニックってものもあるし。でもまあ、多用する人は人気でないけどね。
・#25 インプレー中のラフプレイなら、例え足首を踏んでもいいだなんていうことは理解できないな。反則は反則、反則がありなら、自分はこんなことやってやるぜなんて考えても不思議じゃない。第一、イエローカード二回で退場、イエローカードやレッドカードを何試合内にうけたらそれ以降は出
・場停止、だなんていう回数まで明確に基準を決めなくてはいけなくて、決まっている、反則前提としたルールがあるなら、その回数の中で、戦略的に反則を行うという考えがあっても不思議じゃない。
・#27、28は分かるんだが、それ以前の(iaegz)の意見が非常に難解だ。とりあえず、(qrkzf)は他のラフプレイとは明確に違うという意見を持っていて、(iaegz)は (少なくともこの中国人は) 今回の反則も見えないところで服引っ張ったりすることと同様 (程度問題) であると考えている、と、こういうことかいな?
・しかしゴルフってドーピングと道具に仕掛けする以外にどんなイカサマできるの?他人のボールをけ飛ばすとか、その手のは大会だと観衆の目でまず不可能だし。時間制限はゴルフでも45秒ルールとか厳しく扱っているし。
・うん。やった中国人にとってはそういうことだろうってこと。
・一般のゴルフは審判もいないし、スコアも本人がつけるしボールがどこに落ちていたかなんてのも全部自己申告。ボールを自分の打ちやすい所に動かすことだってやろうと思えばいくらでも出来る。お互いの信頼で成り立ってる(ごまかしたところで実力は変わらないし)。これがゴルフが紳士のスポーツと呼ばれてる所以。サッカーみたいに反則が前提という雰囲気はない。
・一般って、一般人のプレイって事?正式な大会は、あのブレザー着た競技委員がビッタリくっついているよね?ノンプロとか非公式の試合なんて、悪いけどいかなるスポーツでも完全なフェアプレーなんて期待できないでしょ。野球でもサッカーでも、素人の審判の質なんてねぇ。大体ゴルフこそ、自己申告で幾らでも弄れるから接待で大活躍じゃない。
・イメージ的に、サッカーは一般人プレイのほうが、フェアでクリーンなイメージがある。イメージ的に。
・金かかってないから、ってのもあるかも。一般人だとただの娯楽だし
・#10~#13の無駄な煽りあいのあとから冷静に互いの意見を交換している(iaegz)と(qrkzf)のフェアプレーぶりに痺れる。
・ゴルフはそこそこの規模の大会でも予選2日間はガラガラだったりするがな>#30
・たとえ1万人入っても、人気選手に付いて行くか定点観測的なギャラリーがほとんどだし。中位以下の選手が林の中にでも打ち込めば目立たない。
・中国国内からも批判されているというのが興味深い。だが、その理由がもし「女子サッカーだから」ということだったら、残念な事だ。
・いや、礼儀っていうレベルじゃないだろこれ。
・#39 「2-3で勝ったのが敗れることよりも恥ずかしい」「こういう勝利は幼稚だ」 (言葉は簡単ではあるが)深く理解してると思う。
・別に煽るつもりはないが記事内ネチズンってのの「こういうことは我慢しなくてもよい」と「嫌でも礼儀をわきまえるべきだ」もちょっと不安になる。
・至極当たり前の事なのに、発言者によってはこうも
・全然関係ないけど黒人とか日本人のマラソンランナーが一位でゴールする直前に中国人がドロップキックかましてくれそうという意味で北京には凄く期待してる。
・卓球の世界選手権が広州で24日開幕らしい。卓球台を踏み台にしてのシャイニングウィザードがあるかも。
・#42 常識的な観衆に期待する反応は、我慢とか礼儀とかじゃなくて「これってスポーツの試合だよな?酔っ払いのケンかじゃないよな?」「中国は何がしたかったんだ?」「中国ってバカなの?」だよな(笑)
・要は民度ってやつだ。中国の民度の低さには毎度毎度笑わせてもらうがね(笑)まったくクソ以下なやつらだな。北京で世界に自らの低い精神性を喧伝してもらいたいもんだw
・中国人信用ならん!どういう神経してるんだ