[#1] (ebztt) ハードから持ってないが、なんか面白いゲームの未来の一端だとは思うので応援してる。

[#2] (dqrsk) ミリオン！ミリオン！ミリオン！

[#3] (lotzs) そんなことよりパンツ鑑賞モードはないのか！？

[#4] (cvxld) コンテンツが引き継げないのがツライな

[#5] (xkvmf) 引き継「げ」ないんじゃなくて引き継「が」ないんじゃないのか？

[#6] (swwad) 開発者のコメント◇によれば「げ」のほう。正直苦しい言い訳だなあとは思うけど、DLC・ソフト・ハードをIDで紐付けしてるとかって可能性も無くはないからなんとも。

[#7] (fuvfj) 抱き枕はまだですか?

[#8] (bghnc) ヲタはどんだけ絞り取られてんだよ

[#9] (gidrv) 一般ピープルから薄く取るより、ヲタから厚く絞ったほうが利益率高そうだな

[#10] (mpzji) 何かナムコの開発方法を調べたところ「げ」の方らしいよ。エースコンバットも決まったDLCしかできないみたい。そして投入には手のかかるバグ取りが必要らしい。どうもそういうことではいけないと考える部分も出てきているようだよ。そんなフレキシブル設計ができるかは別だけど。

[#11] (zlqvm) >#9 最近のMMORPGで流行りのアイテム課金方式ってのはまさに一般から薄くオタから厚くなんだが、月1万とか出すのがいくらか居るから月額2千円とかより結果的に儲かるそうだ

[#12] (ewrse) 正直3Dのモデルはのっぺりしていて表情も乏しく、よくここまでヒットしたなという感じ。

[#13] (zxzog) ニコニコ画質でしか知らない人にはぜひ実機でプレイしてもらいたい

[#14] (afhxm) Wiiとかこんなゲームが売れる流れについて行けそうにない。もっと普通のゲームがやりたいのに「懐古」やら「ゲーオタ」やらと言われて悲しい。

[#15] (pqlhj) アイマスってそんなに稼いでたのか・・・　俺にゃ全く理解ができん・・・

[#16] (ebztt) ゲームプレイしたこともないけど、衣装やメアドだけじゃなく新しいダンスも売っていけばどうだ。更に悪どくは、モーション１個も百円ぐらいで。ダンスの合間にモーションを入れてカスタマイズ可能、みたいな。

[#17] (lvxxi) カネ払わないとエンディングが見れないゲームも出てきそうだ

[#18] (cdqku.) 開発者のコメントなんて建て前。どう見てもオタから絞り取る気満々。

[#19] (yxslg) 価格が「ブルマ＞斑鳩」になりそうなんだが、間違ってるだろ。

[#20] (lapnc) 景気が良い話でいいじゃないか。金が取れる市場に注力するのは正しい企業姿勢だ。

[#21] (ebztt) #17 それは反感買うからやめた方がいいな。あくまで「オプションとして贅沢できますよ」というラインを保つのは大事だ。これから先ラインを踏み越える企業が出てくるだろうけどそういうのはきっと失敗するぞ。

[#22] (ewrse) #18 出す気満々のオタがいるから成り立つんだろう

[#23] (jviia) キャラゲー作ってブルマとスク水をダウンロードさせれば3億円か。年末ジャンボよりはイージーだな。

[#24] (qceza) 搾り取る、搾り取る、つっても毎月数千円程度でしょ？学生の時ゲーセンで格ゲーとかバーチャロンしてたら毎月万単位で飛んでいったけど、安いもんじゃないの？

[#25] (yxslg) ゲーセンは初回プレイで7000円取られないだろ。

[#26] (auggu) TCGのエキスパンションのほうが近いかも。ランダム封入でもなければ強さに差異があるわけでもないが。

[#27] (zxzog) これを高いと思う奴はそもそも買わないから問題なし

[#28] (ldhhb) #24　そりゃ単にお前がゲーセンのお得意さんだっただけじゃねえか・・・。つーかゲーセンは多種多様のゲームをプレイするんだろ。1つのゲームで月万単位使ってたならそれはコアとしか言いようがない。

[#29] (dsigl) >多種多様のゲームをプレイするんだろ　という点はもう突っ込まないけれど、1日対戦5回もしたら一月1万軽く超えるでしょ。コアなのは認めるけれど。で、初回7000円+毎月数千円課金って「搾り取る」って言うほど高く感じる？MMOとかFPSのクライアントソフト買って、毎月基本料金とか、オプションアイテムにお金払ったって、こんなものじゃん。

[#30] (dsigl) むしろ毎月新しいゲーム買ってプレイする時間をアイマスに割り当ててるなら、安上がりだと思うんだけれど

[#31] (dsigl) MMOで課金してると「ネトゲに課金するなんて･･････」みたいな話しよくきくんだけれども、ソフトじゃなくて形が残らないサービスにお金払うのって、やっぱりみんなは抵抗ある?

[#32] (hfbrx) というか課金ゲームって大抵デキの悪い韓国産ゲームとかで「ああ日本人騙されてるな」って洋ゲー派の俺は思う。

[#33] (vwuyp) 率直にくだらないと思う。ゲームの少女に投資すること自体な。

[#34] (hfbrx) アイコンの服装（アバター）に金をつぎ込むだけで馬鹿だな、って思うがゲームの少女の服装とか言われると余計にキモいよね。こち亀でそんな話しがあったよね、ゲームキャラがバッグが欲しいとかいって３万出したとか。

[#35] (dsigl) まぁ実際のとこ、その一言につきるんだろうね　「ゲームキャラの着せ替えに金を払うというのが理解できない」

[#36] (dsigl) 自分はFPSで課金武器買ったり、MMOで装備（見た目が変わる・要はアバター）に金払ってるぐらいだから、別に抵抗は無いけれど

[#37] (zofuk) 理解できないんじゃなくて、くだらない、馬鹿だなって思う、キモいだからね。これのいいところは、その恥ずかしい行為を見せてしまう相手が必要最低限の人と同好の士ということ。

[#38] (ewwvt) どんなことに金を使うにしたって、価値観の問題でしかないんじゃないの？　どうせ死んで無になるのはみんな一緒なんだし。自分の価値観で理解できないものを否定するのは簡単だけどさ。

[#39] (hfbrx) #38そんな当たり前のことをわざわざ書いた意図がわからない。自分に都合の悪いことは掲示板に書くな、と？

[#40] (zofuk) #38　否定してるんじゃなくて、感想を述べてるだけでしょう。金を出すな、というなら否定だけどね。

[#41] (jilei) ちなみに1・2位は何なの？

[#42] (kajir) おそらく1位はiTunes Storeかな。ゲームに限定した話とは書いてないから。

[#43] (oazeo) ただちょっと恥ずかしいんだよな。これが日本最大のダウンロードコンテンツと言われると。

[#44] (duzoi) それ以外に儲かるようなコンテンツを作れない方に問題があるような

[#45] (iulwt) 「お金を払えば経験値が倍！」「強い武器が現金で買える！」とか劣悪なオンゲーが日本で人気なのが問題だよね。よくもまぁあんなクソゲー群にはまれるな、と思う

[#46] (qgiwg) 購入者が値段分の価値があると思っているなら良いじゃない。ゲーム自体だってただのプログラミングだし、幅広くみれば音楽CDもデータ。映画も音と映像のデータを買っているわけだし。でもアイマスのアイテムはちょっと高いなｗ

[#47] (ytedj) セカンドライフの土地を購入するのよりは楽しめるさ。ヒャハッ。

[#48] (dpwgv.) オタクって知識人ぶったり、DQNやらスイーツやらって馬鹿にしてるけど、端から見れば同レベルかそれ以下の存在だよね。もちろんオタク全員をひとくくりにするつもりはないけど。

[#49] (qiuyd) "スタンバイ Say you" を彷彿とさせるタイトルだな.

[#50] (veawy) ＞＃48　それらをバカにして上に立ったつもりになってるのもどうかと思うよ？

[#51] (rupwo.) #50別に上にも下にもたってるつもりはないんだけど、そんなレッテル張りに興味はないしね。単純に痛々しいと思うだけ。

[#52] (zofuk) だったらレベルなんて単語使わなければいいのに。

[#53] (hfbrx) そんなに食いつくほど#48がおかしいこと言ってるとは思わんがなぁ。価値観の違いか。

[#54] (qiuds) 実機でやってみれば金払う気持ちもわかるからまあ買っとけ。箱○すら買う金がない奴は働け

[#55] (zofuk) #48と#51が同一人物だったら、言ってることがおかしいとは思う。違うのなら、#51の意図がわからない。

[#56] (irehc.) #55同一だよ。君がどう感じたかは知らないけど、#49みたいな意図で発言したつもりでは一切ないからね。

[#57] (hfbrx) #54逆に月額課金だけで普通にそのゲームを全てを楽しめるオンゲーをやってる身からすれば、「追加課金とか見え透いた詐欺商法にひっかかってるな」って思うよ。まぁ今回のこれとはちょっと違うけどね（まぁ余計にもったいないことしてるなって思うけど）

[#58] (zofuk) #56どうも。じゃあ自分の言いたいことは#52にあるとおり。#48の意見自体には自分も大筋で同意。

[#59] (veawy) ＞＃56　「同レベルかそれ以下の存在」「単純に痛々しい」こういう物言いがオタを見下してないとはとても思えんが。別に嫌いなら「クセーんだよバーカ」ぐらい言ってもいいのでは？

[#60] (kgfzf.) #59確かに現実じゃ見下してるね。もちろん不特定多数のオタク全てじゃなくて、少なからず面識のある人物だけどね。

[#61] (qiuds) >57 箱○もってりゃ面白いオンゲーなんざいくらでもできるっつの。アバターの着せ替えとはわけが違うんだぜ。アバターが好きな衣装を着て歌って踊ってくれるか？一度彼女にコスプレ衣装を着てと頼んで殴られて見ればこの素晴らしさがわかるはずだ

[#62] (qiuds) つーか金の価値は人それぞれか。まあこれが高いと思う奴には高いんだろうな

[#63] (hfbrx) #61君はＰＣの洋ゲーをやったことはあるの？無料課金でもディアブロⅡやらウォークラフトみたいな未だに色褪せない名作もあるし。

[#64] (hfbrx) どんだけ素晴らしさを語られてもわからないな。普通に考えれがパッケージを買えば当然全てついてくるようなものだし（着せ替えね）、追加アイテムがあったとしても、それは月額料金サービスに入ってる人間だけに配布するのが普通だとしか思えない。俺から見ればネズミ講やら壷を買わされる人間と同じ。

[#65] (veawy) 別にファン向けアイテムなんだから、本人が納得してらばネズミ講でも良いんじゃないの？逆にアイマスファンから見ればディアブロでもウォークラフトでも、タダでもやりたくない物かもしれないし。

[#66] (hfbrx) #61まだアバターのほうがわかるよ、人とのコミュニケーションに使うわけだからオシャレしたい気持ちもわかる。

[#67] (hfbrx) #65本当にそう思ってるなら反論なんてしないでしょう。「そう思われても仕方ない」と自分で納得するしかない。

[#68] (pmszi) 月額固定が理想なのは分かるけど、今の日本じゃ商売にならない。それだけ。

[#69] (qiuds) 対人がやりたい時は他のゲームをするよ。価値があると思うから買うんだし、好きなゲームだから作り手が儲かることは歓迎なんだよ。アニメのDVDを買うようなもんだな

[#70] (qiuds) 対人といえばアケマスは対人戦も秀逸だったなあ

[#71] (zofuk) アイマスみたいなゲームが他にないから、競争にならなくて高い値段でも売れるんだろう。ディアブロIIやらウォークラフトを例にあげるのは無意味。

[#72] (ufzws.) スロッターに「金の無駄だから止めとけ」と言っても理解されない(しようとしない)のと同じだね。

[#73] (hfbrx) #71もちろんそうだけど（無意味ってほど無意味とは思わないけど）、それを踏まえてもこんな明らかさまな搾取商法に疑問を抱かないのは怖いな、と。

[#74] (qiuds) 金の使い方も知らない人が多いんだな、といってみる。あるいは、若いな、とかね。価値観の違う人に自分の価値観を伝えるのは難しいのう

[#75] (zofuk) むしろ比較になるのはドールだと思うね。あれも着せ替え始めるときりがないが、１着で満足な人はそれで終わり。一人当たりの平均DL課金額は３０００円だし、それなりに付き合ってる人も多いのでは。

[#76] (hfbrx) #74もちろん金の使い方なんて個人の自由だけど、#72の例みたいに、いくらなんでも・・・と思うレベルだからね。何も悪意があって言ってるわけじゃなくて老婆心ながら言ってるわけだし。理屈じゃないのはわかるけど。

[#77] (jilei) #73 疑問があろうが欲しいんだから仕方ないだろ。続編を延々作り続けるのと大して差は無いのでは？

[#78] (qiuds) さすがにスロットを出されると見下し感ありありだなあ。そもそも金なんか惜しくないんだよ。楽しければいいのさって、あれ？スロットと変わらない？

[#79] (hfbrx) まぁここまで絡むのも、現実で悪徳メーカーからの搾取に会って、後でさんざん後悔してた友人を何人も見てきたからね。「こんなのすぐに無駄になる」「後で絶対に後悔するよ」って何度も忠告してたんだけど、「俺は大丈夫」の一点張りだったからなぁ。

[#80] (qiuds) いやいやｗ　たかがゲームの話ですよ？後で役立てる方法があるのならこっちが教えて欲しいよ

[#81] (qiuds) そういやアケマス時代にはアイフルマスターと呼ばれていた男もいたかな。なにごともほどほどに。

[#82] (hfbrx) #80別にあなたが１万や２万はドブに捨てたって別に痛くないも痒くも無いと思うひとならどうだっていいと思いますよ。でも「いいように搾取されてるな」って見下されるのも仕方がないと思いますよ。

[#83] (rhbip) コレクションなんてのはそんなもの。他の人から見たらただの紙切れに100万円払う人もいる。熱が冷めれば無駄になるのは当然。

[#84] (qjmpx) その「搾取されてる」って感じ方がわからないなあ。奴隷根性というか、自分を卑下しすぎじゃないかい。好きなもの欲しいものを買うことが搾取なら趣味にお金使えなくなっちゃうよ？

[#85] (rhbip) アイマス課金を搾取だと思わせるのに必要なのは、ほぼ同等の楽しみ方ができて、かつ無駄がより少ないものを提示すること。それができないのであれば、スルーされるのは仕方ないんじゃない？

[#86] (qjmpx) DLCが高いとか安いとかイラネーとか欲しい！！って騒ぐのもアイマスでの楽しみかたのひとつなんだぜ。バンナムはそういうところは上手だね

[#87] (rhbip) スロットは何が無駄買って、金を増やそうとしてやろうとするとたいてい勝てないのが無駄であって、ゲームとして楽しんでる分には構わないと思うよ。これはギャンブル全般にいえるけど。

[#88] (qiyuj) #84あなただって「スロットを出されると見下し～」って発言してるんじゃないですか。「趣味に金を使う」と言ったってその趣味は千差万別ですよ？幸せになれる壷を10万で買うのと、10万のオーディオ機器を買うのと、どっちが勿体無いと思うかとアンケートをとればまず前者に挙げる人が大多数になると思いますよ。

[#89] (rhbip) スロットは何が無駄かって、金を増やそうとしてやるとたいてい勝てないのが無駄であって、ゲームとして楽しんでる分には無駄じゃないと思うよ。これはギャンブル全般にいえるけど。そのゲーム部分を切り取ったのがメダルゲームなわけだし。

[#90] (qiyuj) #89でもスロッターと言われる人たちが、一般人から見ればいいように搾取されてるようにしか思われてないのはわかりますよね？

[#91] (rhbip) 幸せになれる壷とアイマスのDLCは同一には扱えないだろう。もちろん、アイマスを楽しめない人にとってはDLCとオーディオならDLCに手を出すほうがもったいないとは思うだろうが。

[#92] (qjmpx) >88 パチスロはゲームじゃなくてギャンブルでしょ。壺を買うだけなら好きにすればいいが「幸せになれる」壺を売るのは詐欺だ。オーディオならゲームと同じ趣味といえるね。

[#93] (rhbip) #90　じゃあメダルゲームで遊んでる人も搾取されてるの？　自分が言いたいのは、そういう話だよ。

[#94] (qiyuj) #91例えとしてはそこまで不適切だとは思いませんよ。オーディオ機器のように、実用的な用途があるのならともかく、幸せになれる壷やＤＬＣは実体のない自己満足でしかないですからね。

[#95] (qiyuj) #92パチスロも金を増やすという本来の目的よりは趣味や惰性でやってる人が相当多いですからね。

[#96] (xxhjd) 一応・・・ユニットのステータスに影響するんだけどね（DLC）

[#97] (qiyuj) #93もちろんメダルゲームをやらない人から見ればそうでしょう。でも物事には程度ってものがありますよね？スロットで100万損するのとメダルに10万つぎこむのと、どっちのほうが馬鹿だなって判断されるかは火を見るより明らかです。時間なども同様に。

[#98] (qjmpx) 実体は無いけど実際にDLCの衣装を着て歌って踊ってくれるんだぜ。実のところアイマス関係の投資としてはフルハイビジョンのテレビが一番でかいな。DLCなんか10年分くらい買えるぜw

[#99] (pmvce.) 「○○ちゃんのためにワンピースを買ってあげたんだ！これで歌唱力もアップ！」なんて言ってる奴がいたら生ゴミを見るかのような目でみるよ、俺は。

[#100] (rhbip) だからそのアイマスに対するものの程度を測る比較対象が、現時点で乏しいんだよ。だから話がかみ合わない。

[#101] (qjmpx) 100おめ。興味ある人はニコニコのアイドルマスタータグで適当に見てみたら～？「おっ」っておもったらすて６もいっとけ。興味ないならシラネ

[#102] (qiyuj) #100比較対象なんてなくても一緒ですよ。というか、あなたから見れば比較対象としては適していないのかもしれませんが、僕の基準からすれば十分すぎるほど比較対象はありますからね。これは何もオンゲーに詳しい人だけじゃなくて、僕の中では一般の人たちも同じことを考えるだろうなと思っていますがね。

[#103] (bpzdn) 「イエスさまのために寄進しました。これでまた世界が良くなるでしょう」だったら？＞#99

[#104] (rhbip) 一般とは何だ？　アイマスを知らない一般層のこと？　それをさすなら、そりゃqiyujのように思って当然だ。

[#105] (hlbaw) ＞＃103　たぶん同じだろう。自分の興味の無いものはいくらバカにしても構わないというスタンスだから。

[#106] (tosyk.) #103全然別のベクトルだね。単純に気持ちが悪いか否かで判断するなら前者を選ぶ。生理的な悪寒がするよ。

[#107] (rhbip) 自分が行ってるのは、アイマスと同じような楽しみが与えられて、かつ割安なものを引き合いに出さなきゃ、「人それぞれ」で終わるということなんだが。自分は友人宅でプレイさせてもらって、はまると思ったから手を出してない。

[#108] (qiyuj) #104もちろんそうです。まぁ知っているかどうかは大した問題じゃないでしょうが。

[#109] (qjmpx) 別にDLCなんか買わなくたって楽しみ方はいくらでもあるんだぜ。こんなのとかね ◇

[#110] (qiyuj) #109これはただのＭＡＤじゃないの？（ちなみにアイマスについてはそれなりに知ってますよ）

[#111] (qjmpx) ニコ厨の人か。じゃあ金を使う楽しさはわからんかもなあ。結局のところ何に価値を見出すかは人それぞれで、自分の価値観を納得させることなんて無理だから、あまり気にするな。

[#112] (vgfjg) 予想以上のコメント

[#113] (qjmpx) いらんこと書いたなと思ったら既に削除できなくなってた罠。ニコ厨云々はスルーしてくださいな

[#114] (qiyuj) まぁ一応かまっておくと、知り合いがゲーセンでやってるのを何度か見てましたからね。自分はオーディオ関連には大金を出すよ。まぁ自分でもやりすぎと思うくらい推敲してから買いますけどね。

[#115] (qjmpx) オーディオねえ。アイマス用にアンプと5万のヘッドホンは買ったけど俺はそんくらいだなあ。こだわる人は家建てちゃうらしいね。その人がそれで楽しめるならいいことだ

[#116] (mjugz) 手元にモノが残る散財だろうと、残らない散財だろうと、興味ない人にとっちゃ無駄以外の何物でもないだろうし、目くそ鼻くそって感じがする。

[#117] (trfmv) オーディオ（笑）

[#118] (djgtk) hfbrxが月額課金は良くて追加課金は搾取、詐欺っていってるのがよくわからん。＃75が平均DL額3000円/人って書いてるけれどそれが本当なら金額的にもどっちもいっしょだよな？

[#119] (zsxvl.) モーオタの特別会員もどうかと思ったけど、これはそれ以上だな。ゲーム内の女の子に貢ぐとかキモすぎだろ・・

[#120] (ropzf) ＞ゲーム内の女の子に貢ぐ　なんか分かってないと思う

[#121] (sjyeq) ＞ゲーム内の女の子に貢ぐ　この発想はなかった。金は自分の為に使うもんだよ？

[#122] (cimhe) まぁでもそう思われても仕方ないでしょ。普通の感性を持ってるなら理解されないよ、こんなの。

[#123] (dbogh.) #120傍から見れば同じことだよ

[#124] (fuvqy) 結局オタク向け商売は、キモい、理解されないが結論。

[#125] (siynw) つーかまだやってるのか。ナトリアンといい自ニュGといいはしゃぎすぎにも程がある。

[#126] (fcwsd) 理解する気も無いんだろ

[#127] (cimhe) 小学生の染み付きパンツを買う親父とか、モー娘のファンクラブに63000円出す奴とか、

[#128] (fuvqy) …とか、なんだ？

[#129] (ornci) たかがゲームハードに6万出すやつとか、昼間からネットに張り付いてる奴とか